15: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:36:25.507 ID:HQdiEqT50
叛逆はほむほむ的にはハッピーエンドだから
17: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:37:05.892 ID:olV7v95f0
>>15
そうかねぇ
ビックリしたけど
そうかねぇ
ビックリしたけど
6: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:33:20.926 ID:olV7v95f0
冒頭でなんでほむほむとマミさんが仲悪いの?
25: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:40:04.008 ID:UgCGFa8ka
>>6
マミとほむらが仲悪いのはほむらがQBを殺そうとするからだろ
かといってもQBを放っておくとまどかと接触する可能性があるからまどかを監視しておく必要がある
マミに真相を話しても説得できないから仕方ない
マミとほむらが仲悪いのはほむらがQBを殺そうとするからだろ
かといってもQBを放っておくとまどかと接触する可能性があるからまどかを監視しておく必要がある
マミに真相を話しても説得できないから仕方ない
8: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:34:03.934 ID:olV7v95f0
まどかが私を止めてなんか言わなけりゃほむほむ助かったんやろ?
22: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:39:49.680 ID:HKGZkUZld
>>8
それは2周目
ほむらが契約したのはキュゥべえに唆されたから
それは2周目
ほむらが契約したのはキュゥべえに唆されたから
24: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:39:56.005 ID:HqHlrsCv0
結局まどか以外でワルプルギスを倒せる奴がおらんのやから
詰みって話だよ
まどか抜いた他の魔法少女全員で結束して戦ってもワルプルに勝てなかったんじゃないか?
描写されてないけど、それ位ほむほむ試してるだろ
詰みって話だよ
まどか抜いた他の魔法少女全員で結束して戦ってもワルプルに勝てなかったんじゃないか?
描写されてないけど、それ位ほむほむ試してるだろ
33: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:43:16.395 ID:khAFTBvI0
>>24
2週目は倒したのに力尽きて魔女化ってオチだから倒せるには倒せるだろ
その段階だとまどかはさほど強くはないだろうし
2週目は倒したのに力尽きて魔女化ってオチだから倒せるには倒せるだろ
その段階だとまどかはさほど強くはないだろうし
41: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:48:05.737 ID:HKGZkUZld
>>33
過ぎ去っただけじゃないの?
過ぎ去っただけじゃないの?
32: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:42:02.796 ID:olV7v95f0
ご都合主義で申し訳ないんだがみんなが学園生活送ってるとこ見たい
109: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 13:35:58.451 ID:RmIzwA8Vp
>>32
そんなもの作ったら一人だけ浮くだろ
そんなもの作ったら一人だけ浮くだろ
43: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:49:16.997 ID:HKGZkUZld
ワルプルギスは頭を上に持ってきた状態が本気モード
本編は舐めプだった
本編は舐めプだった
44: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:49:39.490 ID:UgCGFa8ka
ほむら的にはワルプル放置でも構わんだろうがまどかが放っておくかだろ
過去のルートと同じくまどかが1人で戦ったら同じ
過去のルートと同じくまどかが1人で戦ったら同じ
53: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:54:59.925 ID:UgCGFa8ka
結局まどかがワルプルを倒すのは魔女化するでアウト
みんなで倒すルートか、まどかがワルプルの因果を断ち切るしかないってことだろ
みんなで倒すルートか、まどかがワルプルの因果を断ち切るしかないってことだろ
55: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 11:55:33.159 ID:olV7v95f0
>>53
でも、そうするとまどか可愛そうやん
でも、そうするとまどか可愛そうやん
57: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:00:13.536 ID:UgCGFa8ka
>>55
そこは劇場版でほむらが救済してるから問題ない
つまり劇場版がほむらもまどかもハッピーエンド
そこは劇場版でほむらが救済してるから問題ない
つまり劇場版がほむらもまどかもハッピーエンド
59: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:01:19.139 ID:HKGZkUZld
叛逆は蛇足に思えないなー
12話の願いって救いたかったまどかが過酷な目に遭うわけでしょ?
本人が受け入れていてもほむらが見過ごせるのか
そんな疑問に答えを出してくれた
12話の願いって救いたかったまどかが過酷な目に遭うわけでしょ?
本人が受け入れていてもほむらが見過ごせるのか
そんな疑問に答えを出してくれた
64: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:05:02.994 ID:EDSKakxB0
>>59
いや心ではそう思っててもテレビ版ラスト時点でのほむらにはどうしようもないからな
ただまどかが少しでも良くしてくれた世界で戦っていくしかない
いや心ではそう思っててもテレビ版ラスト時点でのほむらにはどうしようもないからな
ただまどかが少しでも良くしてくれた世界で戦っていくしかない
68: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:07:40.138 ID:HKGZkUZld
>>64
思ってるならハッピーエンドには思えなくてさ
思ってるならハッピーエンドには思えなくてさ
65: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:05:51.898 ID:yOo2UTmI0
>>59
これ
どうしてもそこが納得いかないからTV版は好きになれなかった
超展開を使ってでも何とかして欲しかった俺にとっては新劇の展開はよかった
これ
どうしてもそこが納得いかないからTV版は好きになれなかった
超展開を使ってでも何とかして欲しかった俺にとっては新劇の展開はよかった
61: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:04:40.458 ID:bGXZlSNT0
映画はあれでハッピーエンドって解釈を説明すると
まどか 人間として、家族友達と暮らせるように
さやか 恭介の手を治す、演奏できる体にするという目的を達成
杏子 普通に学校に通える
まみ お姉さんぶれた、ぼっちじゃない
なぎさ チーズ食べれた
まどか 人間として、家族友達と暮らせるように
さやか 恭介の手を治す、演奏できる体にするという目的を達成
杏子 普通に学校に通える
まみ お姉さんぶれた、ぼっちじゃない
なぎさ チーズ食べれた
72: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:11:20.814 ID:7BOpraUid
普通にほむらが自分のことでループ繰り返せば因果ためられてワルプル撃破で終了なんじゃね
まどかラストは微妙すぎた
個人的にはハッピーかバッドかじゃない中途半端な最悪のエンドだった
まどかラストは微妙すぎた
個人的にはハッピーかバッドかじゃない中途半端な最悪のエンドだった
76: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:15:05.024 ID:2xos9jPS0
>>72
ほむらにも因果線が繋がっていくかは不明
なにより途中でほむらが濁るなり倒されるなりでOUTする可能性もあるよ
実際11話の時点でMAX濁り直前だったし
ほむらにも因果線が繋がっていくかは不明
なにより途中でほむらが濁るなり倒されるなりでOUTする可能性もあるよ
実際11話の時点でMAX濁り直前だったし
77: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:17:48.958 ID:7BOpraUid
>>76
まどかが強くなったのは、まどかの安否を理由にほむらがループしたことにあるのなら、同様のことは別の人間でも可能なのでは?
ほむらのSJが最後に濁りがMAXになったのは諦めちゃったからじゃなかった?
まどかが強くなったのは、まどかの安否を理由にほむらがループしたことにあるのなら、同様のことは別の人間でも可能なのでは?
ほむらのSJが最後に濁りがMAXになったのは諦めちゃったからじゃなかった?
79: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:21:07.146 ID:HKGZkUZld
>>77
なるほど ほむら自身を中心軸にするんだね
そうなると願いの時点でまどかを中心にしてるから後から変えられるかによるのかな
諦めちゃったっていうのはまさにそれが言いたかった
途中で諦めてしまうんじゃないかって
なるほど ほむら自身を中心軸にするんだね
そうなると願いの時点でまどかを中心にしてるから後から変えられるかによるのかな
諦めちゃったっていうのはまさにそれが言いたかった
途中で諦めてしまうんじゃないかって
99: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:42:53.480 ID:b3rlO/Dhd
劇場版でほむの理想郷で終わってればハッピー
101: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:46:37.318 ID:HKGZkUZld
144: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:27:00.283 ID:YfW9r8Lha
まどかは家族を捨てたから許せない
146: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:32:21.026 ID:knx7wiYe0
>>144
まどかは行き過ぎた博愛の持ち主
誰かを救うためなら繋がりの深い人を悲しませる行動にも出られる
一番優しくて一番残酷な子
まどかは行き過ぎた博愛の持ち主
誰かを救うためなら繋がりの深い人を悲しませる行動にも出られる
一番優しくて一番残酷な子
145: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:30:25.516 ID:knx7wiYe0
ソウルジェムの大きさには触れてなかったけど超大きかったよねwww
セリフはここに叛逆まで全部載ってる便利
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/sp/pages/83.html
セリフはここに叛逆まで全部載ってる便利
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/sp/pages/83.html
148: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:34:46.363 ID:bvl6v5yed
>>145
すごいなこれ知らなかった
3話
「まどかが魔法少女になれば、マミよりずっと強くなれるよ」
「もちろん、どんな願い事で契約するかにもよるけれど」
「まどかが産み出すかもしれないソウルジェムの大きさは、僕には測定しきれない。これだけの資質を持つ子と出会ったのは初めてだ」
ここからSJの大きさと資質の関連性、さらには因果量に結びつかない?
ここらへんはずっと疑問だったんだよなあ
すごいなこれ知らなかった
3話
「まどかが魔法少女になれば、マミよりずっと強くなれるよ」
「もちろん、どんな願い事で契約するかにもよるけれど」
「まどかが産み出すかもしれないソウルジェムの大きさは、僕には測定しきれない。これだけの資質を持つ子と出会ったのは初めてだ」
ここからSJの大きさと資質の関連性、さらには因果量に結びつかない?
ここらへんはずっと疑問だったんだよなあ
147: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:34:20.225 ID:ijvyAsh90
考えたが全員契約しなければよかったんじゃね?
151: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 15:47:55.997 ID:knx7wiYe0
>>147
契約時期が古い順に
マミさん契約しない→マミさんそのまま事故死
あんこ契約しない→父親の協会潰れる? 魔法少女として見滝原に出向いてこない
まどか契約しない→メガほむが魔女に襲われるもまどかマミさんどちらも誰も助けに来ないのでほむら死亡
さやか契約しない→恭介の腕が治らない
キュゥべえ「悪いけど、この土地にはもう新しい魔法少女がいるんだ。ついさっき契約したばかりだけどね」
より見滝原には他に魔法少女がいない
よってワルプルギスが襲来し誰も止められず街崩壊
町民であるまどかとさやかはしばらく普通の生活を送れない
あんこは協会が潰れたことで父親が落胆し悲しむ
恭介はバイオリンを諦めたまま
すごい世界だ
契約時期が古い順に
マミさん契約しない→マミさんそのまま事故死
あんこ契約しない→父親の協会潰れる? 魔法少女として見滝原に出向いてこない
まどか契約しない→メガほむが魔女に襲われるもまどかマミさんどちらも誰も助けに来ないのでほむら死亡
さやか契約しない→恭介の腕が治らない
キュゥべえ「悪いけど、この土地にはもう新しい魔法少女がいるんだ。ついさっき契約したばかりだけどね」
より見滝原には他に魔法少女がいない
よってワルプルギスが襲来し誰も止められず街崩壊
町民であるまどかとさやかはしばらく普通の生活を送れない
あんこは協会が潰れたことで父親が落胆し悲しむ
恭介はバイオリンを諦めたまま
すごい世界だ
106: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:55:11.421 ID:knx7wiYe0
それでもまどかなら
まどかならきっと何とかしてくれる
まどかならきっと何とかしてくれる
107: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 13:11:07.710 ID:olV7v95f0
>>106
まどかばかりに責任負わせんな!!
まどかばかりに責任負わせんな!!
105: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:54:26.746 ID:7K+EO/ec0
まど神と悪魔ほむらが想いをぶつけあいながら宇宙を崩壊させるレベルの痴話喧嘩
(中略)
最後は幸せなキスをして終了
(中略)
最後は幸せなキスをして終了
91: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:32:29.590 ID:qx7hoQ8C0
まどかがリボン与えて記憶残さなければほむらは新しい世界でまどかも魔法少女も知らない普通の女の子として生きられたんじゃと思ってしまう
リボン渡したのはほむらを導いて永遠にほむらと過ごしたいまどかのエゴだったんじゃないかな?
リボン渡したのはほむらを導いて永遠にほむらと過ごしたいまどかのエゴだったんじゃないかな?
92: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:34:32.611 ID:CuOnOA7d0
>>91
ほむらにとってまどかの存在を忘れる事が1番の不幸じゃない?
ほむらにとってまどかの存在を忘れる事が1番の不幸じゃない?
96: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:38:43.299 ID:qx7hoQ8C0
>>92
まどかのいない世界で彼女の守りたい世界を守ると自分に嘘ついて戦い続けるよりはマシだろう
まどかのいない世界で彼女の守りたい世界を守ると自分に嘘ついて戦い続けるよりはマシだろう
93: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:35:04.559 ID:yOo2UTmI0
>>91
呪いみたいなもんだよね
呪いみたいなもんだよね
84: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:24:16.079 ID:HKGZkUZld
新作公開後は叛逆の評価が上下するんだろうなあ
新作がバッドエンドなら「ほむらが余計なことしなければ」
ハッピーエンドなら「ほむらよくやった!」みたいな
新作がバッドエンドなら「ほむらが余計なことしなければ」
ハッピーエンドなら「ほむらよくやった!」みたいな
97: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:40:38.335 ID:7d2tsrpNa
>>84
俺はほむらが失敗したテレビラストも
ほむらがこの後失敗するに違いない劇場ラストも愛しとるよ
俺はほむらが失敗したテレビラストも
ほむらがこの後失敗するに違いない劇場ラストも愛しとるよ
74: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:14:29.777 ID:olV7v95f0
やっぱり皆の答えがそれぞれ違うから、あとは読者~といっしょでええんか
80: ポンポコ名無しさん 2016/05/03(火) 12:21:13.505 ID:yOo2UTmI0
>>74
これでいいと思う
このどっち派とか新劇は蛇足だ補完だと言ってる方が作品として幸せかと
でもまた新しいプロジェクト動いてるらしいからどうなるかわからんな
これでいいと思う
このどっち派とか新劇は蛇足だ補完だと言ってる方が作品として幸せかと
でもまた新しいプロジェクト動いてるらしいからどうなるかわからんな
引用元スレhttp://2ch.sc/
TVシリーズから総集編の前後編まで完璧に全て楽しめていたのだけれど
それでもどこかで戦い続けたほむほむに救いがないものかしらと考えていたから
ほむほむが愛に貪欲になってくれた新編は嬉しかった。
しかし明らかにハッピーエンドでもないし
かといって決して可能性が何もかも絶たれたバッドエンドではない
ビターエンド・メリーバッドエンドに余白残しって感じの着地点で
映画として頗る面白く衝撃の結末だったのは確か。
今更ながらまどっちも、他の魔法少女も、当然ほむほむも
苦しむだけ苦しんでも皆が最終的には救われる愛の物語を観たい
同時にもっと残酷な物を心に焼き付けて欲しいとも思う、二律背反が辛い。
まぁ、結局のところ何が言いたいかといえば新作早く来てほしいという話でございますよ!
MADOGATARIのコンセプトムービーを基にするにしても別クチにしても
新作が観たいのです。
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コメント
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書き込めない際は規制巻き込まれとご理解くださいませ。
コメント一覧 (12)
存在が変わったからって不幸せなわけじゃない。
てかまた映画前後編見たくなっただろーが!
BDあるから良いけど。
新作はどんな展開になるんだろうねぇ 同じ学校に神様と悪魔がいるとかハルマゲドン待ったなしなんですがw 願わくばみんな救われて欲しい
円環の理の願いをする際に、常に半数のインキュベーターがその任に就き、其のみに従事するように願う。
晴れて全ての魔法少女は救われ、まどかは概念にも成らない。
もちろんラブコメで
まぁ、ほむら本人が望んであの形にしたんだからしょうがないとはいえ、ほむらに救いが無いけど。
いずれは誰も叶わない、ワルプルギスすら越える最強の魔女の誕生が約束されてしまう。
かといって、まどかが魔法少女にならないとワルプルギスは倒せない(はず)
って考えるとTV版ラストはあの時点での最高の結果だった。
しかし、まどか視点では親友を救えた結末だが、ほむら視点では親友を救えなかった結末になってしまった。
ベストエンドではないにしても、バッドではない、ベターエンドな感じ。
映画のラストも同じで、ほむらにとってはまどかを取り戻せたベストエンドだけど、まどかの決意を無にして、孤立を招いたバッドエンドとも言える。
安易に誰もが望む最高の結末にならず、考えるところの残るベターエンドになるのがまどマギの面白いところかなぁと思うんだけどな。
りぼんはほむらへのご褒美みたいなもん
新ビックリマンを思い出す。
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