218: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:31:20.34 ID:aM0Xq9wK0
まさかコナン王子が出てくるとはなぁ…しかも教皇がやってた偽エリクシールの売買やってるし
急所狙っても死んでないって事は憑魔化してるんだろうか?
急所狙っても死んでないって事は憑魔化してるんだろうか?
223: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:32:27.51 ID:SLOxXTCE0
>>218
たぶんそうだろうね
まあ、そりゃ穢れてもおかしくないよなとは思う
たぶんそうだろうね
まあ、そりゃ穢れてもおかしくないよなとは思う
210: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:24:24.03 ID:pbP0qE/L0
SEからしてこれは殺してませんわ。
212: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:29:20.44 ID:ltGa3hCd0
アニメとゲームの違い
アニメ
ロゼの仲間やアリーシャの部下が出てくる
ロゼがまだまとも
アリーシャに出番がある
ゲーム
アリーシャは省かれる
スレイは自分の意思がほぼない
各街の穢れを祓い、穢れた天族を浄化してから街を管理させていく(アニメにはこの天族たちは出てきていない)
アニメ
ロゼの仲間やアリーシャの部下が出てくる
ロゼがまだまとも
アリーシャに出番がある
ゲーム
アリーシャは省かれる
スレイは自分の意思がほぼない
各街の穢れを祓い、穢れた天族を浄化してから街を管理させていく(アニメにはこの天族たちは出てきていない)
214: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:29:56.81 ID:Q4qU5bYU0
アリーシャの活躍はお預けか
216: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:31:01.95 ID:TwZmXRv70
2クールで終わらせる気がない!
でも最後まで描ききってくれ頼む
エドナってあんな熱い性格だったっけってくらいロイドさんみたいな思考してんな
でも最後まで描ききってくれ頼む
エドナってあんな熱い性格だったっけってくらいロイドさんみたいな思考してんな
217: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:31:06.00 ID:SLOxXTCE0
これ、時間軸的に考えるとアリーシャ側はハイランド鑑定奪取作戦決行したのが4話冒頭あたりだよね
アリーシャ再登場時に回想をやる感じかな
というか、ロゼとデゼルの主張を聞く度にバルトロの依頼を受けてアリーシャを狙った1期が・・・
いや、あれもロゼの正義なんだけど、バルトロ・・・
アリーシャ再登場時に回想をやる感じかな
というか、ロゼとデゼルの主張を聞く度にバルトロの依頼を受けてアリーシャを狙った1期が・・・
いや、あれもロゼの正義なんだけど、バルトロ・・・
231: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:35:09.38 ID:ynBLLQuW0
>>217
アニメだとバルトロが有能で一枚上手だったんだよ、多分w
アニメだとバルトロが有能で一枚上手だったんだよ、多分w
221: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:31:36.20 ID:sj+LS+ou0
偽エリクシールこっちに持ってきたのか
222: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:32:13.25 ID:ynBLLQuW0
面白かった
ちゃんとシリーズ構成考えて作ってるな
偽エリクシール出てきて笑ったわww
隙あらば原作の要素ぶっこんで来るなw
ちゃんとシリーズ構成考えて作ってるな
偽エリクシール出てきて笑ったわww
隙あらば原作の要素ぶっこんで来るなw
224: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:32:36.61 ID:KJ6qaygvM
アニメだとロゼが迷うのをむしろデゼル含む回りが自分の期待をロゼに背負わせてるように見えるのは狙ってるのかね
228: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:34:34.63 ID:nrcCz4t70
>>224
問題はそこだと思う
スレイが止めるのはロゼの為だろうな
問題はそこだと思う
スレイが止めるのはロゼの為だろうな
226: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:33:13.02 ID:rMJqbLGN0
悲報
偽エレクシール、見逃されない
偽エレクシール、見逃されない
227: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:33:39.55 ID:gILw/3Cv0
むやみやたらに殺すのはともかく、いかなる状況でも殺しはダメっていうのはなんだかなあ・・・
なんか雲行きが怪しくなってきたぞ
なんか雲行きが怪しくなってきたぞ
242: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:37:09.53 ID:SLOxXTCE0
>>227
いや、基本的に人殺しは肯定しちゃいけないものだと思うが
アニメロゼを否定するわけじゃないがスレイが人殺しを止めるのは別におかしくないだろ
スレイのキャラ的にも人と天族、世界を救うことを望む導師になろうとしている人間が
人殺しOKっていう方がおかしい
いや、基本的に人殺しは肯定しちゃいけないものだと思うが
アニメロゼを否定するわけじゃないがスレイが人殺しを止めるのは別におかしくないだろ
スレイのキャラ的にも人と天族、世界を救うことを望む導師になろうとしている人間が
人殺しOKっていう方がおかしい
237: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:36:08.68 ID:vU6qb0/Da
>>227
少なくともスレイはロゼを友人だと思ってるし、殺人犯して憑魔化した人を既に見た後だから殺人を全否定するのもおかしくないと思う
少なくともスレイはロゼを友人だと思ってるし、殺人犯して憑魔化した人を既に見た後だから殺人を全否定するのもおかしくないと思う
275: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:45:24.78 ID:ynBLLQuW0
>>237
>殺人犯して憑魔化した人を既に見た後だから殺人を全否定するのもおかしくないと思う
アニメちゃんと伏線張ってあるなぁ
>殺人犯して憑魔化した人を既に見た後だから殺人を全否定するのもおかしくないと思う
アニメちゃんと伏線張ってあるなぁ
229: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:34:42.97 ID:vU6qb0/Da
王子殺せてないのは復讐に囚われて十全の力を発揮できていないのかなと思ったが憑魔化の可能性もあるか
こんだけ違うとアニメは完全にオリジナルルート入ってるだろうし尺は案外なんとかなるかもな
こんだけ違うとアニメは完全にオリジナルルート入ってるだろうし尺は案外なんとかなるかもな
230: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:34:48.47 ID:HyzSQmXrd
これは恨みで人殺したら穢れるからロゼ止めなきゃ!
ってこと?
ってこと?
256: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:40:42.27 ID:ynBLLQuW0
>>230
そう思う
ロゼが今回本当に殺したいかっていうと描写からして多分違うしな
これまでのアリーシャやスレイとの交流で殺しに疑問を持ち始めてる状態だから
このままコナン王子を殺すと多分ロゼは穢れる
そう思う
ロゼが今回本当に殺したいかっていうと描写からして多分違うしな
これまでのアリーシャやスレイとの交流で殺しに疑問を持ち始めてる状態だから
このままコナン王子を殺すと多分ロゼは穢れる
232: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:35:23.60 ID:yf1KsX9fd
ロゼ関連ここまで丁寧にやってくれるとは思わなかった
あとは何故今まで穢れなかったかを描写出来れば完璧だな
あとは何故今まで穢れなかったかを描写出来れば完璧だな
240: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:36:32.87 ID:KJ6qaygvM
>>232
王子との婚約がまさかこんな形でそれなりに納得行く理由になるとは思わなかった
王子との婚約がまさかこんな形でそれなりに納得行く理由になるとは思わなかった
233: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:35:44.21 ID:82hYghHo0
正直どっちが正しいのかわからんからどう収めるか気になるところ
234: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:35:45.65 ID:gicSoh350
スレイが戦ってんのは人や憑魔もそうだけど災厄の時代とでしょ とりあえず次見ないとなんともいえぬ
236: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:36:01.67 ID:ltGa3hCd0
ゲームだと殺しても穢れないロゼすげーだからな
238: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:36:15.96 ID:TwZmXRv70
ゲームでもここまでやってくれなきゃいかん話ばっかりやんな
偽エリクシールはどの世界でも許されねぇのか……
偽エリクシールはどの世界でも許されねぇのか……
239: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:36:16.84 ID:aM0Xq9wK0
私刑を正義にして欲しくはないな、法の意味がなくなる
スレイにはたとえ綺麗事でも現実に打ちのめされてもゲームと違って自分の理想を貫いてほしい
スレイにはたとえ綺麗事でも現実に打ちのめされてもゲームと違って自分の理想を貫いてほしい
243: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:37:56.77 ID:ltGa3hCd0
もう1クールやってサイモンも助けてやってくれや
247: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:38:39.81 ID:TwZmXRv70
穢れを払う=生きて相応の罪を償わせるって繋げてもいいかもしれん
254: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:39:49.50 ID:SLOxXTCE0
>>247
偽エリクシールの罪も背負ってるから、裁こうと思えば裁けるんだよな
傭兵団の件はどうしようもないにしても
もちろんローランスの中をどうにかしなきゃいけない話ではあるが、セルゲイがいるし
偽エリクシールの罪も背負ってるから、裁こうと思えば裁けるんだよな
傭兵団の件はどうしようもないにしても
もちろんローランスの中をどうにかしなきゃいけない話ではあるが、セルゲイがいるし
249: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:39:02.61 ID:JKQWMIny0
殺されても仕方ない人間はいるけども、そいつを殺す人間がいるのは良くないってことかな
殺される側のためよりも殺す側(今回はロゼ)の為に止めてる?
殺される側のためよりも殺す側(今回はロゼ)の為に止めてる?
250: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:39:27.76 ID:tnm16/V0p
何故殺してはならないか、TOVからの永遠のテーマだな
難しいがやはりロゼデゼルは正しくはないだろう
聖堂ごと吹っ飛ばそうとしたりロゼたちが間違わない保証がどこにもないんだから
というかアリーシャが強くて生きてるからよかったものの殺しかけたとこで既に間違えてるしな
難しいがやはりロゼデゼルは正しくはないだろう
聖堂ごと吹っ飛ばそうとしたりロゼたちが間違わない保証がどこにもないんだから
というかアリーシャが強くて生きてるからよかったものの殺しかけたとこで既に間違えてるしな
261: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:41:25.46 ID:SLOxXTCE0
>>250
これなんだよね
信念を持って殺しに行ったはずのアリーシャが、殺しちゃいけない、死なせちゃいけない存在だった
今回の話はロゼもデゼルも、自分たちが最低でも一度、殺すべきじゃなかった人間を殺そうとしていた事実に触れてないのがちょっとずるいなって思った
っていうかスレイはロゼがアリーシャ狙ったこと結局知らんままなんだな
これなんだよね
信念を持って殺しに行ったはずのアリーシャが、殺しちゃいけない、死なせちゃいけない存在だった
今回の話はロゼもデゼルも、自分たちが最低でも一度、殺すべきじゃなかった人間を殺そうとしていた事実に触れてないのがちょっとずるいなって思った
っていうかスレイはロゼがアリーシャ狙ったこと結局知らんままなんだな
251: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:39:32.49 ID:+LOwGFll0
正統派主人公は人殺しNGって伝統的に決まってるから
255: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:40:31.11 ID:yf1KsX9fd
>>251
人殺し肯定する主人公とか嫌だわ
人殺し肯定する主人公とか嫌だわ
259: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:40:44.49 ID:nrcCz4t70
スレイやアリーシャがあれを見て止めなかったらそれはキャラ崩壊だ
265: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:42:01.38 ID:2cu9F4Xu0
大体そういう殺すの簡単に許容するタイプって自分とか身内になるとルール変えるしな
260: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:41:24.69 ID:rMJqbLGN0
少なくとも偽エレクシールが許されなかっただけでも今回の話の価値はあったわw
267: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:43:15.20 ID:ltGa3hCd0
偽エリクシールがあるならエリクシールもあるのか?
ゲームならイベントでいいけどアニメでエリクシールだすのはライフボトルの次くらいにまずくないだろうか?
数少ない問題はない、か?
ゲームならイベントでいいけどアニメでエリクシールだすのはライフボトルの次くらいにまずくないだろうか?
数少ない問題はない、か?
283: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:48:17.14 ID:ynBLLQuW0
>>267
未プレイ組だが滋養強壮剤か何かかな?w
まあ大体解るけどwFFのエリクサーみたいなもんやろなw
ということでアニヲタゲーヲタなら大体の人はわかるんじゃないかな
未プレイ組だが滋養強壮剤か何かかな?w
まあ大体解るけどwFFのエリクサーみたいなもんやろなw
ということでアニヲタゲーヲタなら大体の人はわかるんじゃないかな
292: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:51:27.19 ID:ltGa3hCd0
>>283
大怪我も死亡も治っちまうからな
大怪我も死亡も治っちまうからな
315: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:59:11.95 ID:T78cJ/t8E
ロゼ「なぜ死なない!」
コナン「HP0になる前にエリクシールを飲んでおいたのさ!」
かと思ったのに
コナン「HP0になる前にエリクシールを飲んでおいたのさ!」
かと思ったのに
268: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:43:24.60 ID:h2Th6CmY0
272: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:44:43.38 ID:2cu9F4Xu0
>>268
当時は傭兵団だったから超有力PMCの令嬢って思えば・・・なんとか?
まぁそれでも無理があるしそれに気づこうとしなかったってのが今回の話だろう
当時は傭兵団だったから超有力PMCの令嬢って思えば・・・なんとか?
まぁそれでも無理があるしそれに気づこうとしなかったってのが今回の話だろう
276: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:45:31.49 ID:SLOxXTCE0
>>272
普通ならあり得ないけれど、親として子どもの様に大切なロゼには
幸せになってほしくて、疑問や違和感から目を逸らしちゃったのかもね
普通ならあり得ないけれど、親として子どもの様に大切なロゼには
幸せになってほしくて、疑問や違和感から目を逸らしちゃったのかもね
279: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:46:09.98 ID:+LOwGFll0
>>268
無理のあるオイシイ話に理想に目がくらんで騙されちゃった話だからまあいいんじゃないか
無理のあるオイシイ話に理想に目がくらんで騙されちゃった話だからまあいいんじゃないか
269: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:43:46.41 ID:Q4qU5bYU0
そろそろ槍使いとして活躍するアリーシャも見たいんだがw
暗殺者を肯定するのもあれだが、真っ黒な王子の処遇をどうするのか
アリーシャもそうだがここまで真面目に掘り下げてもらえるのはいいことだとも思えるわ
暗殺者を肯定するのもあれだが、真っ黒な王子の処遇をどうするのか
アリーシャもそうだがここまで真面目に掘り下げてもらえるのはいいことだとも思えるわ
271: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:44:07.42 ID:vU6qb0/Da
ここで殺人容認するスレイならアイゼン救う方法探そうなんて言わなかったでしょ
281: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:47:56.83 ID:+LOwGFll0
「あたしが王子様と結婚なんてゆめみた~い!」
のセリフがなくて良かったほんと良かった
このセリフ五本の指に入るくらい違和感
のセリフがなくて良かったほんと良かった
このセリフ五本の指に入るくらい違和感
284: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:48:27.68 ID:SLOxXTCE0
今回地味にエドナの傘のノルミンがアップになったシーンがあるのがちょっと気になる
ただの演出かもしれんが
ただの演出かもしれんが
299: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:53:25.86 ID:9JAfhKqha
>>284 フェニックスからその"悪人"について聞いたのかもな
あいつら災禍の顕主やら人斬りやら海賊やらと悪人パーティだったからな
あいつら災禍の顕主やら人斬りやら海賊やらと悪人パーティだったからな
290: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:50:24.75 ID:TwZmXRv70
298: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:53:01.72 ID:Q4qU5bYU0
>>290
ゲームのだめな無敵キャラとしてのロゼじゃなく
アニメの惑い悩む一人の人間としてちゃんと扱われてるロゼに安堵してるが
それはそれとして穢れちゃうのはちょっと、みたいな感覚かw
ゲームのだめな無敵キャラとしてのロゼじゃなく
アニメの惑い悩む一人の人間としてちゃんと扱われてるロゼに安堵してるが
それはそれとして穢れちゃうのはちょっと、みたいな感覚かw
304: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:54:26.83 ID:VcWBpLLHK
信念があるから人を殺しても穢れない司教は化け物
信念があるから人を殺しても穢れないロゼはスゴい
合わせると信念があるからスゴい化け物ってことでFA?
信念があるから人を殺しても穢れないロゼはスゴい
合わせると信念があるからスゴい化け物ってことでFA?
306: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:56:03.39 ID:2cu9F4Xu0
あの世界の時代感だと氷どころか雪すら一生見ないで死んでいく人ばかりなんだよなぁとふと思った
314: ポンポコ名無しさん 2017/01/29(日) 23:58:50.96 ID:aM0Xq9wK0
どっちにしろ今回の件で顔を見た目撃者が多数いるからロゼはセキレイの羽を続ける事が出来なくなるだろうな
次回全員憑魔化か死亡でうやむやになるかもしれんけど
次回全員憑魔化か死亡でうやむやになるかもしれんけど
320: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:01:07.61 ID:B/t+f4MZ0
>>314
コナン王子が憑魔化or突然ドラゴンが現れて大暴れして目撃者全員湖の底ルートもありえるぞw
コナン王子が憑魔化or突然ドラゴンが現れて大暴れして目撃者全員湖の底ルートもありえるぞw
323: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:05:13.76 ID:44PCHbNXa
321: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:03:04.72 ID:TUQAXsnG0
今回の不殺を説くスレイは個人的にちょっと思うところあったなあ
325: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:06:06.78 ID:E7LZ5hKM0
>>321
導師のきれいごとには飽き飽きだ! は割と視聴者も頷ける台詞ではあると思う
導師のきれいごとには飽き飽きだ! は割と視聴者も頷ける台詞ではあると思う
342: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:13:37.22 ID:u4uHzpym0
>>325
飽き飽きって言われても今まで一回も言ってないのに頷けねーわ
アリーシャを殺そうとし戦争を私欲で引き起こそうとした奴に対して
スレイだって殺意を抱いたことはあるが堪えたんだぞと
飽き飽きって言われても今まで一回も言ってないのに頷けねーわ
アリーシャを殺そうとし戦争を私欲で引き起こそうとした奴に対して
スレイだって殺意を抱いたことはあるが堪えたんだぞと
324: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:05:16.16 ID:5dFJSVNb0
まあでも言いたいことはわかるけど既に殺しまくってるから今更一人殺すのやめても今更だよな
327: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:06:56.46 ID:EZpA+1cz0
>>324
たとえ今更でも後悔してやめるのが大事なんやで
ロゼが頭領って設定も活きる
そういう方向に行くといいなと思ってるけどどうなるか
たとえ今更でも後悔してやめるのが大事なんやで
ロゼが頭領って設定も活きる
そういう方向に行くといいなと思ってるけどどうなるか
335: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:10:14.50 ID:B/t+f4MZ0
>>324
知り合いが実は過去に殺人を犯していて、今また人殺ししようとしているのを知ったからって
過去に人殺ししてるんだから止めても仕方ないよね、殺させてあげようって考えるのが普通だと思うのか?
知り合いが実は過去に殺人を犯していて、今また人殺ししようとしているのを知ったからって
過去に人殺ししてるんだから止めても仕方ないよね、殺させてあげようって考えるのが普通だと思うのか?
337: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:11:01.19 ID:5dFJSVNb0
>>335
それもそうだな
それもそうだな
329: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:07:31.71 ID:QNpNp8kpa
綺麗事だけじゃどうしようもない時ってリアルにもあるよね
どう折り合いつけていくんだろうスレイとロゼは
どう折り合いつけていくんだろうスレイとロゼは
341: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:12:57.33 ID:bZjlGDxH0
354: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:26:07.52 ID:EZpA+1cz0
>>341
おk、かわいい
昔は髪長かったんだな
今のロゼが17くらいだとしたら15くらいか?
おk、かわいい
昔は髪長かったんだな
今のロゼが17くらいだとしたら15くらいか?
356: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:28:03.85 ID:EZpA+1cz0
ところでデゼルは自分でも殺せるのに
なんでロゼに殺させたがってるんだろう
なんでロゼに殺させたがってるんだろう
362: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:33:13.57 ID:eMsKXZPt0
ロゼが殺すのを見て「それでこそブラドの娘!」と賞賛したいのでは
(親心的な)変な期待と歪んだ愛情かけちゃってるだと思う
(親心的な)変な期待と歪んだ愛情かけちゃってるだと思う
372: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:54:29.98 ID:WtofmS5I0
自分たちは地獄に行く でも自分たちが殺した奴はもっとひどい地獄に行くから大丈夫って言ってたけど
最後に地獄に行くから非道をしてもいいなら そもそも風の骨が断罪してきたやつらだってどうせ黙ってても地獄に行くんだから
断罪する理由を捨ててるよね
最後に地獄に行くから非道をしてもいいなら そもそも風の骨が断罪してきたやつらだってどうせ黙ってても地獄に行くんだから
断罪する理由を捨ててるよね
377: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:56:35.92 ID:2u4K8/s8a
次週、結局、手にかけなかったとしてもスレイの説得だけじゃなく
自分が刺されても自分からは殺しをしなかったアリーシャの影響も受けてればまだ納得出来る
自分が刺されても自分からは殺しをしなかったアリーシャの影響も受けてればまだ納得出来る
394: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 01:10:13.19 ID:M0y7CbMha
>>377
それはぜひとも描写してほしいな
自分は絶対にアリーシャの影響があってロゼは迷ってると思うけど、回想とか入れてくれるとさらに良い
それはぜひとも描写してほしいな
自分は絶対にアリーシャの影響があってロゼは迷ってると思うけど、回想とか入れてくれるとさらに良い
379: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:58:33.38 ID:mYOfPMDp0
391: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 01:06:37.51 ID:EZpA+1cz0
>>379
アニメロゼに関しては何とも思わなかったんじゃなくて
それが正しいと信じてただけだから!w
ゲームとは似てるようでまったく違うから!w
アニメロゼに関しては何とも思わなかったんじゃなくて
それが正しいと信じてただけだから!w
ゲームとは似てるようでまったく違うから!w
390: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 01:05:57.59 ID:Jp1NJxAE0
1期の殺人という穢れを取り込んだときのスレイの決意をもう一回見てこよう
374: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:55:45.56 ID:EZpA+1cz0
こういう考察読むの楽しいな
来週が待ち遠しい
来週が待ち遠しい
378: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:57:49.35 ID:tsc6aHr+M
俺はゲームの時にこういう人を殺す事についてどうなんだいやああだろとか議論したかった…
381: ポンポコ名無しさん 2017/01/30(月) 00:59:21.87 ID:eMsKXZPt0
>>378
やったな! 2年超しで夢叶ったな!
やったな! 2年超しで夢叶ったな!
引用元http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1483883067/
「テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス」第17話『復讐 Revenge』感想
ロゼの人殺しについてどう解釈するのか
ここが視聴者的にも作中でも重要ポイントですね。
彼女のこれまでを観るに迷いも戸惑いもありそう
でもそれが普通で、そもそも殺す相手は殺されていい相手
自分の行う殺人は正しいという理屈がどうなのと思う訳で
それなら殺される悪人の悪行も
本人が正しいと思いこんでいれば正当化されてしまう訳で……
という視点だけの違いで片付く屁理屈のぶつけ合いになりかねないから。
しかし1期でアリーシャを苦しめた者への憎しみに飲まれかけ振り切ったスレイが
親しいロゼの殺人を見逃さないというのはシンプルに正しく感じるわ。
寧ろあそこで止めないでこの先誰をどんな風に救えるのかと。
無責任な綺麗事ではなく命の重みを知った上での清廉さ、主人公力高し。
さて、話の着地点がどうなり今後に絡むのか楽しみなのです。
PS.
問題があった箇所を修正しました。
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コメント
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コメント一覧 (24)
ロゼが結局殺しを続ける展開にならなきゃいいけど
ロゼも今まで正義を信じて暗殺してきたんだし、スレイって感情的な熱血漢タイプじゃないからどう諭すんだろ
そしていきなりのV3のネタバレ…なに、黒幕って…
いやどんな理由があっても目の前で友人が人殺そうとしてたら止めますよ普通ww
地獄行くような非道をしでかしてる奴を野放しにしていれば、その非道により苦しむ人間は増えていくだけ
殺してしまえば少なくともそれ以上は止められるんだから殺す理由は失われてない
正しいと断じることは出来ないが、それで救われた人間も大勢居るだろう
だからといって止めない理由にはならない
悪事を露呈させてきっちり法で裁くべきだと思う
現状のロゼ達って法の代わりに自分達が裁くって感じだけど、復讐と正義をすり替えてるよね
アリーシャ殺そうとしてたし悪い人と同じくらい良い人も殺してそう
どうしても、法で裁けない場合は?どうなるの?とか考えちゃうなあ
今回で重要なのは「死んでいい奴」が間違いなくいる事と
「その為に自分が穢れて化け物になってもいいか?」は=じゃないってテーマだと思うから現実的な論点とはあまり噛み合わないじゃないだろうか
これは正義のあり方よりも自分はどうあるべきかに重点が置かれてるのは先週のじいさんの受け売りでも言われてるけど、スレイとしては正義よりも友達が汚れるのを止めたいと思ってるしね
今までのロゼは仕事として割り切った殺しで穢れなくても今回は私情で殺すと穢れる可能性はあったから
おそらく法という裁きを自分への免罪符として多くの人間で認識の共有をすることで安心感を産み良心を痛めず悪を裁く事は、穢れという厄介な存在において一つの切り札というか必要許容悪として成立してるんじゃないかな、これも原作が避けた道だけど
人を呪わば穴二つをどう避けるか?が穢れをどう避けるかに繋がるから、法の裁きにスポットあてるのはある意味必然だったのかも
殺して救われた人はいても、殺した奴が救われなくてもいいのか?が重要なんやで(穢れという設定ありきで)
部外者よりもそれを実行した当人逹こそゼスティリアクロスの脚本が掘り下げてるスポットの中心
法も所詮は人がつくった不完全なシステムだしね、難しい問題だなぁ
スレイがどんな答えを出すのか来週が楽しみ
民衆にとって害になりえる存在を被害が及ばないうちに予め潰しておく
確かにアリーシャは卑劣な人物ではないが、やっかみや騒ぎを生みやすい理想主義者ではあるからなぁ
しかし殺さなくてもよくない?というのが正直な感想だが
アリーシャの件がなかったらロゼも悪い奴を倒すスレイとは別の正義って思ったけど、アリーシャの暗殺を引き受けてるとこがちょっとな
ゲーム版だとロゼはスレイに対しても
導師が世間の混乱を招く存在なら殺すみたいなこと言ってたな
アニメはそうならなさそうだけど
アリーシャが殺さなくていい、殺すべきでない人間だったことを知ったから
ロゼは自分のやり方が間違っていたかもしれないと思い始めたんじゃなかろうか
それに加えてスレイと仲良くなったことで自分の目に見えるものが全てじゃないと知ったからなおさら揺らいでる
何度も見返してるうちに自分の頭の中ではそういう解釈になってしまったw
法が裁かないなら誰が裁く?被害者は大人しく泣き寝入りしろってか?というのがTOVから続く問だからなぁなんとも難しい。
フレンは武官上がりなのは気になるが、法を変えるために愚直に昇進しようとしてましたし
テイルズファンはちょっと◯しに対して過剰反応しすぎな傾向にある気がする。キュモールはともかくラゴウは自分の快楽の為に大勢の人間の命を奪った外道中の外道で、俺はあそこでやらなければユーリを見限る位だった
というか、10話以上もあって伏線一つ立てて無かったせいで、ぽっと出親の敵 に見えた。原作はもっと酷いけど、
>あそこでやらなければユーリを見限る位だった
激しく同意
あそこまで酷い奴を成敗する事を避けるのは最早ただの保身でしかないんだよね
ただユーリもロゼもかわいそうだ
ここの※欄読んで本当に良かったわ、モヤモヤが少し晴れた
正義心を持った誰か一人に裁く辛さの全部を背負わせていいのかって話なのかな
アリーシャは卑劣な人間とは正反対だってのは確かだが理想実現の為に何をどれだけやってるのかが今の所見えてこないのが不安要素
理想を追いかける為にどれだけの兵士や民間人がこれから先犠牲になっていくのかっていう所
オモてぇな~…
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