「シュタインズ・ゲート ゼロ」第12話『相互再帰のマザーグース Recursive Mother Goose』感想
530: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 04:58:37.25 ID:6UliWvu80
ニワトリが先かタマゴが先かみたいな話だな
445: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:13:17.02 ID:wQkZkgxR0
あれ、すげー面白かったんだが
またまた続きが楽しみなってきたぜ
またまた続きが楽しみなってきたぜ
319: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:28:41.20 ID:DEM9x1Jv0
うまく入れ込んだが、かっつり箸休め
カレー、デートぶ、、、、
おいCパートありかよ!
カレー、デートぶ、、、、
おいCパートありかよ!
320: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:28:54.54 ID:xPbaszQlH
オカリンは過去に赤髪のお姉さんに縁があるな
322: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:29:07.28 ID:uA+svDXY0
予想通りの終わり方だったな
うん 都電荒川線だね
うん 都電荒川線だね
323: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:29:12.30 ID:XqRG/rbKM
特殊Ed星の奏でる歌デュエットとは
330: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:30:10.60 ID:pZrepKqma
オカリンの母さんの名前見逃した
332: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:30:35.91 ID:Q5fd1khFd
岡部朱美
342: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:31:59.48 ID:GQTbzoU60
βの始まりの世界線とは変わっていて、岡部には過去にかがりと会った記憶はない。
だから歌の事を知らないわけだな。
だから歌の事を知らないわけだな。
343: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:32:04.93 ID:J1+D55ua0
歌はループだからあんまり考えなくてもいい。
353: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:35:57.05 ID:07qvj3cma
ショタリンかわいかったね
357: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:37:06.68 ID:IvSd/FDu0
歌の話必要だった?これ?
358: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:37:09.30 ID:+4GBuCox0
原作のミニイベントを詰め込んだオマケ回って感じかな
進展と言えばかがりが記憶を取り戻したってとこくらいか
進展と言えばかがりが記憶を取り戻したってとこくらいか
360: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:37:42.59 ID:3l4JkED20
朱美ちゃんなんて言ってたかわからなかった
狂気のマッドサイエンティストをなんだって?
狂気のマッドサイエンティストをなんだって?
364: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:38:23.85 ID:x7lwk36w0
>>360
ひょうきんなマッチョサイコロジスト
ひょうきんなマッチョサイコロジスト
361: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:37:45.93 ID:rBNiUFPpM
マザーグースはおまけみたいなものでしょ
星の奏でる歌布教回ぐらいに思っておけば良い
星の奏でる歌布教回ぐらいに思っておけば良い
366: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:39:37.91 ID:Oe/l3rjF0
β世界線ではクリスの代わりにかがりと出会ってオカリンは立ち直っていた…?
369: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:40:07.51 ID:WbUbzQL40
この話いれないと、8話明けのかがりの記憶の状態が原作と違うので
かがりが記憶を戻すきっかけがなくなっちゃうからだな
原作はαから戻るとかがりは記憶があって幼くなっており、まゆりと仲良くなっている
かがりが記憶を戻すきっかけがなくなっちゃうからだな
原作はαから戻るとかがりは記憶があって幼くなっており、まゆりと仲良くなっている
371: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:41:30.52 ID:9rpbmIsR0
>>369
ナルホドネー
ナルホドネー
373: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:42:23.93 ID:rBNiUFPpM
>>369
なるほどね
なるほどね
370: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:41:21.20 ID:+4GBuCox0
Cパートの終わり方を見ると次回はかがりを掘り下げた話になりそう
374: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:42:24.02 ID:Zi6RtTuKa
かがりをどう使ってくんのかね?
382: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:44:35.85 ID:rBNiUFPpM
かがりは色々と可哀想な子なのです
385: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:45:42.77 ID:HbJNSvgt0
ダルゆきのデートをもっと見せろ!
389: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:47:59.10 ID:Zi6RtTuKa
由希手の包帯取れてたが襲撃から時間経過してるんだっけ?
396: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:51:37.57 ID:+4GBuCox0
由季がガラスにぶつかっていたのは
デート前で緊張してたってことなのかな?
デート前で緊張してたってことなのかな?
406: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:57:16.41 ID:9rpbmIsR0
>>396
たぶんそれだけの意味と思われ
たぶんそれだけの意味と思われ
405: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:56:03.94 ID:Zi6RtTuKa
由希がダルを気に入った理由って言及されてないよね
まぁ好きになるのに理由はいらないが
まぁ好きになるのに理由はいらないが
416: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:02:18.18 ID:8eHrb+M2d
かがりちゃん記憶本当に取り戻したのかあとダル爆発しろw
Cパート色々絡んできたな
Cパート色々絡んできたな
417: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:02:35.81 ID:Ev+Tg4Lr0
歌の出所がタイムパラドックス起こしとる
421: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:03:21.58 ID:FTT70XsDK
結局あの歌は誰始まりなんだ?
なんか伝言ゲームがループしてる気がするが
なんか伝言ゲームがループしてる気がするが
428: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:06:05.14 ID:Exf7D7Fx0
>>421
一応ゲームだとオルゴールが出てきてるから原作は有るはずなんだが・・・
一応ゲームだとオルゴールが出てきてるから原作は有るはずなんだが・・・
429: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:06:28.78 ID:+4GBuCox0
歌のループはパラドックスになってて面白いでしょ?
って狙って作ってるだろうから、深く考えなくて良さそう
って狙って作ってるだろうから、深く考えなくて良さそう
425: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:04:33.38 ID:9rpbmIsR0
鈴羽とダルの口元のさりげない親子要素
432: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:06:58.42 ID:00fN7yKd0
オカリンが明るい時は神回w
434: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:08:00.18 ID:OqRvCQ/u0
あの歌はゲームでも卵が先かニワトリが先かみたいで頭抱えた記憶がw
441: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:10:39.53 ID:Fnxh7cUc0
今回の話いる?
452: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:17:03.36 ID:DvpU2ihD0
>>441
劇場版見てる人はなるほどーってなるぞ
あのシーンで映画ではクリスが岡部を励ましてキスするところ
劇場版見てる人はなるほどーってなるぞ
あのシーンで映画ではクリスが岡部を励ましてキスするところ
448: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:15:27.87 ID:DvpU2ihD0
まさか
こっちの世界線だと不可領域のデジャブのクリスがキスするたいみんぐがかがりに変わってる展開だったとは・・・・またうまいつなげ方しやがって
こっちの世界線だと不可領域のデジャブのクリスがキスするたいみんぐがかがりに変わってる展開だったとは・・・・またうまいつなげ方しやがって
457: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:23:04.99 ID:DvpU2ihD0
シュタインズゲート世界線 → タイムマシンに乗ってきたクリスが岡部に励ましのキスしてまゆりを元気づけにいく ←負荷領域のデジャブ
β世界線 → かがりが歌を歌って岡部を励ます
α世界線 → ???
こんな感じか
β世界線 → かがりが歌を歌って岡部を励ます
α世界線 → ???
こんな感じか
482: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:48:34.40 ID:uvlwXFsR0
シュタゲで鶏卵の問題が生じるのは、物語の正確なスタート地点が示されてないからよ
無印の一話の時点でジョンタイターがβ世界線の2000年に出現してるし、岡部がタイムマシンを目撃してる。
既に一話の時点で歴史が書き換えられているのは明らか。
シュタゲゼロですら、一話の出来事が同じだから物語の真のスタート地点じゃない
岡部を始めとするラボメンたちのループの真のスタート地点が謎だから、鶏卵の問題が随所に出てくると
無印の一話の時点でジョンタイターがβ世界線の2000年に出現してるし、岡部がタイムマシンを目撃してる。
既に一話の時点で歴史が書き換えられているのは明らか。
シュタゲゼロですら、一話の出来事が同じだから物語の真のスタート地点じゃない
岡部を始めとするラボメンたちのループの真のスタート地点が謎だから、鶏卵の問題が随所に出てくると
484: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:59:55.86 ID:WJzc9o/o0
597: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 08:47:23.27 ID:lnIY2Hp/d
>>484
ワールドは見るだけで胸焼けするレベル
20代の頃でもチャレンジしたかどうか
ワールドは見るだけで胸焼けするレベル
20代の頃でもチャレンジしたかどうか
491: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 03:17:26.85 ID:J/GTgCo40
ショタリンが会ったの大人かがりに見えたんだけど、普通に当時のかがりでおk?
時間移動してるとか考えちゃったけど見当違いか
時間移動してるとか考えちゃったけど見当違いか
499: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 03:39:00.83 ID:x7lwk36w0
>>491
2010年 オカリン18 かがり22(推定)
↓
2005年 オカリン13 かがり17(推定)
推定だけど、まゆりルカ子フェイリスくらいの年齢だから今と見た目変わらないと思う
2010年 オカリン18 かがり22(推定)
↓
2005年 オカリン13 かがり17(推定)
推定だけど、まゆりルカ子フェイリスくらいの年齢だから今と見た目変わらないと思う
493: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 03:20:32.91 ID:K5oOk/VD0
過去から未来に繋がっていくのが普通だが
シュタゲは未来から過去に繋がって過去が未来に繋がってってなるから
過去も未来も全部一瞬で作られるのが世界線システムよ
過去と未来が並行して同時に存在してるって思えばいい
シュタゲは未来から過去に繋がって過去が未来に繋がってってなるから
過去も未来も全部一瞬で作られるのが世界線システムよ
過去と未来が並行して同時に存在してるって思えばいい
497: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 03:26:45.64 ID:J/GTgCo40
由希さんに歌のことなんて切り出したんだろ
鈴羽に聞いたとは言えんだろ
鈴羽に聞いたとは言えんだろ
502: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 03:51:47.35 ID:FIVZRhp80
まゆり可愛いすぎだろ
504: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 04:09:48.52 ID:hZynu14rp
なぁちょっといいか?
原作で確定した過去は絶対に変わらないって言ってるけど
幼少期にオカリンとカガリが会ったってことは原作の世界線でもカガリは存在する=原作のシュタゲでクリス救おうがメタルウーパ回収しようがカガリが存在してるせいで結局タイムマシンについて知るためオカリン達襲撃されてバッドエンドになると思うけど間違ってる?
それともドラゴンボール超みたいにこれはこれそれはそれで割りきるしかない?
原作で確定した過去は絶対に変わらないって言ってるけど
幼少期にオカリンとカガリが会ったってことは原作の世界線でもカガリは存在する=原作のシュタゲでクリス救おうがメタルウーパ回収しようがカガリが存在してるせいで結局タイムマシンについて知るためオカリン達襲撃されてバッドエンドになると思うけど間違ってる?
それともドラゴンボール超みたいにこれはこれそれはそれで割りきるしかない?
587: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 08:11:21.68 ID:uvlwXFsR0
>>504
シュタゲの収束するかしないか、過去が確定するかしないかは物語の事情に左右される点が大きいと思う
例えば、メタルウーパすり替えの件は8月21日に金属探知機に引っかかって中鉢がそれを入れた論文の袋を手荷物にしたということを、岡部がニュースで確認したという経験が前提にある。
岡部はクリスを救出する際には過去の自分の経験を変えてはならないと言われてはいるが、実際はすり替えによって救出しようとしている岡部の存在に矛盾が生まれてしまっている。メタルウーパすり替えも現在の岡部の存在矛盾を考えると不可能と考えることができる
でも、これは物語上問題にならなかった。
逆接的に考えると、シュタゲでは物語上の懸案事項となるから過去が確定するんだよ。
岡部が血まみれのクリスを見たり、まゆりがどうしても死ぬのは物語上懸案事項になるから確定したんだ。キャラクターの動機に関わるからね
この理論を用いれば、かがりは後付けで無印の物語に関わらないわけだから、確定した過去じゃないよ
シュタゲの設定は物語のあとからついてくるもので、必ずしも設定が物語の制約になるわけじゃないと思う
まぁつまり、あまり深く考えずに素直にアニメを楽しもうぜ
シュタゲの収束するかしないか、過去が確定するかしないかは物語の事情に左右される点が大きいと思う
例えば、メタルウーパすり替えの件は8月21日に金属探知機に引っかかって中鉢がそれを入れた論文の袋を手荷物にしたということを、岡部がニュースで確認したという経験が前提にある。
岡部はクリスを救出する際には過去の自分の経験を変えてはならないと言われてはいるが、実際はすり替えによって救出しようとしている岡部の存在に矛盾が生まれてしまっている。メタルウーパすり替えも現在の岡部の存在矛盾を考えると不可能と考えることができる
でも、これは物語上問題にならなかった。
逆接的に考えると、シュタゲでは物語上の懸案事項となるから過去が確定するんだよ。
岡部が血まみれのクリスを見たり、まゆりがどうしても死ぬのは物語上懸案事項になるから確定したんだ。キャラクターの動機に関わるからね
この理論を用いれば、かがりは後付けで無印の物語に関わらないわけだから、確定した過去じゃないよ
シュタゲの設定は物語のあとからついてくるもので、必ずしも設定が物語の制約になるわけじゃないと思う
まぁつまり、あまり深く考えずに素直にアニメを楽しもうぜ
516: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 04:30:26.51 ID:OoVDAQoD0
522: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 04:42:57.86 ID:Qnq9exRU0
未来人が過去にいるからややこしいけど
時間の流れは過去から未来だから
歴史的に最初は過去に存在したかがりが出処ということになるんでね?
時間の流れは過去から未来だから
歴史的に最初は過去に存在したかがりが出処ということになるんでね?
535: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 05:06:57.23 ID:6UliWvu80
α世界線でもβ世界線でもオカリンって結婚しないのか?
まゆしーと結婚してよさそうだけどな
ダルはどの世界線でも結婚してるのに
まゆしーと結婚してよさそうだけどな
ダルはどの世界線でも結婚してるのに
547: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 05:34:01.11 ID:kEH1krASd
ゲームの歌の流れ
①岡部 未来から来たかがりに教わる
↓
②岡部母 歌ってるのを聞いて覚えた
↓
③由季 料理教室だかで岡部母から教えて貰う
↓
④鈴羽 未来で由季から教わる
↓
⑤まゆり 現代で鈴羽から教わる
↓
⑥かがり 未来でまゆりから教わる
↓
①に戻る
①岡部 未来から来たかがりに教わる
↓
②岡部母 歌ってるのを聞いて覚えた
↓
③由季 料理教室だかで岡部母から教えて貰う
↓
④鈴羽 未来で由季から教わる
↓
⑤まゆり 現代で鈴羽から教わる
↓
⑥かがり 未来でまゆりから教わる
↓
①に戻る
575: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 07:24:07.71 ID:EbdjB6CT0
ショタリン可愛かった
598: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 08:50:40.68 ID:vqFf6H0J0
歌は舞台装置でしょ
タイムマシンものは主要登場人物だけがその世界を差配する役割を担ってる
その輪の中で新キャラのカガリは特別に浮いた存在なわけだ、前作で存在が言及されてないし
なのでシュタゲってユニバースの輪廻に無理なく溶け込ませるために前日譚的なのが必要だった
歌は始まりのないループですよ、カガリはそのピースの一部ですよって演出することで
主要登場人物として立ち位置を主張できる
タイムマシンものは主要登場人物だけがその世界を差配する役割を担ってる
その輪の中で新キャラのカガリは特別に浮いた存在なわけだ、前作で存在が言及されてないし
なのでシュタゲってユニバースの輪廻に無理なく溶け込ませるために前日譚的なのが必要だった
歌は始まりのないループですよ、カガリはそのピースの一部ですよって演出することで
主要登場人物として立ち位置を主張できる
600: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 09:00:09.47 ID:O6/tPJoPa
ゼロ8話良かったし、他にも真帆が前面に出てる回が良かったから、岡部には相棒が必要なんだよ。
というか岡部だけだと物語を動かす牽引力が足りない。助手がいれば岡部の前進力が加速するから結果話事態も大きく進展して面白いんだろうな。
というか岡部だけだと物語を動かす牽引力が足りない。助手がいれば岡部の前進力が加速するから結果話事態も大きく進展して面白いんだろうな。
608: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 09:40:30.20 ID:di2vv9QF0
みんな、すずはのことどこまで分かってるの?
ルカとまゆしぃは、いまいち未来からきたことは知らないんだよね?
ルカとまゆしぃは、いまいち未来からきたことは知らないんだよね?
617: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 10:29:45.26 ID:869Chz2r0
>>608 まゆりはタイムマシンが来たとこに立ち会って、鈴羽が岡部に無理にもう一度やらせようとしたのを止めてる(現時点)
鈴羽が未来人なのは当然知ってる。知らんのは、自分がαじゃ8月中に死亡するよう収束していた事と、それを変える大前提としてクリスの死を確定させざるを得なかった事。
るかは完全蚊帳の外。
鈴羽が未来人なのは当然知ってる。知らんのは、自分がαじゃ8月中に死亡するよう収束していた事と、それを変える大前提としてクリスの死を確定させざるを得なかった事。
るかは完全蚊帳の外。
611: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 09:45:56.52 ID:+sl+1EQ80
ひょうきんなマッチョサイコロジストにいつになったら戻ってくれるのか
613: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 10:14:48.88 ID:u8Jckl8R0
スズハの親かわいいな
614: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 10:22:18.25 ID:P/KBAcAr0
ダル可愛いよな!
615: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 10:24:11.46 ID:4zk+JF5j0
ダルが正妻だから
626: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 11:00:12.48 ID:/FU1bRhO0
しかし原作プレイ済みなのに次回が気になって仕方ないつくりなのは上手いと思うw
633: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 11:18:05.25 ID:KosIsCp5d
ダル由季はもう完全に付き合ってる段階なのかね
由季さんが積極的すぐる
由季さんが積極的すぐる
634: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 11:18:26.30 ID:9XYP+s040
母親が黒歴史の名前知ってるってことは、もしかして自宅でも
「倫太郎ではない! 狂気のマッドサイエンティスト鳳凰院凶真だー!
フゥーハハハーー!」
とか言ってたんかね
「倫太郎ではない! 狂気のマッドサイエンティスト鳳凰院凶真だー!
フゥーハハハーー!」
とか言ってたんかね
635: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 11:20:24.80 ID:/FU1bRhO0
>>634
あの時からおかしくなったとか言ってたし親の前でも鳳凰院だったんだろうな
あの時からおかしくなったとか言ってたし親の前でも鳳凰院だったんだろうな
335: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 01:31:06.35 ID:Zi6RtTuKa
443: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 02:11:35.64 ID:869Chz2r0
649: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 12:26:52.29 ID:8ZHqdSe60
鈴羽はオカリン説得も両親デート監視もせず大盛食ってる場合じゃないだろ!
651: ポンポコ名無しさん 2018/06/28(木) 12:31:22.41 ID:yrnWkrsy0
>>649
オカリン説得はともかく、鈴羽にとっては自分が存在している以上は
あの二人は比喩的にも物理的にもくっつくのは確定だからそこは放っておいてもいいんだろう。
オカリン説得はともかく、鈴羽にとっては自分が存在している以上は
あの二人は比喩的にも物理的にもくっつくのは確定だからそこは放っておいてもいいんだろう。
引用元http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1529903089/
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コメント
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書き込めない際は規制巻き込まれとご理解くださいませ。
コメント一覧 (6)
素直に楽しもうと思う
リーディングシュタイナーが発動すると、前いた世界線の記憶は継続するが、今いる世界線の過去は分からなくなるから。
その過去で歌を覚えた。
かがりに歌を教えたまゆりと、鈴羽から聞いたまゆりは、世界線が違うと言う事を忘れないで。
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