篠原健太@kentashinohara_どうも話がでかくなってる気がするな😅
2019/09/16 20:09:32
まるでアストラが大勢のSFファンに叩かれてるように誤解されてる人もいるかもですがそんなことはなく、発端は一つのレビューですよ。
レビューの内容自体はごく普通のものです。ただ口が悪いのと異様な長… https://t.co/Hvpyxp1dMp
篠原健太@kentashinohara_そもそも旅の大半は船の中で、暇だから相撲とったり紙相撲大会とかやってんだよ?ジャンルは相撲漫画ですよ。 https://t.co/UQmua7fjxS
2019/09/16 15:31:12
いい作者だな
週刊連載の少年誌でハードSF張りの説明入れてたら人気下がっちゃうもんな
このアニメは見てないので何とも言えんけど
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
エヴァやアップルシードとか
俺は考察自体は普通の人間的な行動だと思う、言論に多様性があるようなもの
キモいのはその考察から外れてるからといって叩き始める連中だ
妄想は自由だが勝手な仮定の上に築いた論理を他人に押しつけるなよ
相手にするだけ時間の無駄
その作者がリアル志向で行くとかいってるなら別だけど
所詮架空の物なんだから
もう半世紀近いんじゃないの
すげえwww
かっけぇなw
俺の宇宙というパワーワードほんとすこ
かっこいい
◯×警察には全てこれで対処すればいい
娯楽作品に理屈を持ち込むバカは死ねばいい
そういうのはなるべく相手にしないほうがええねん
スターウォーズはSFではないみたいな意見が多い時代
アホかいな…SF小説ってもともと映像と親和性がめちゃくちゃ高いものなのに…
快く騙されて、それを許容できるなら楽しめばいいし
ここおかしいんじゃね?とか気になるなら遠ざけて見なかったことにすればいい
おかしいと指摘してマウント取ろうとする人は承認欲求が満たされてない哀れな人なんだな、と生暖かく見守ってあげればいい
スケットダンスのシリアス回をSFっぽく大長編で描いた感じ
5巻で終わるし読みやすくておすすめ
好きなタイプの傾向を説明する時に『SF』って言うならわかるけど
これがSFかどうかなんてなんの意味ももたないだろ
『SF』と銘打たれたら絶対に関わらないと気が済まない病気でも患ってんの?
と同じレベルの論争だな
ジャンルをどう言おうが聴こえる音は変わらないのと同じ
ジャンルにプライド持ってる一般人はキチガイ
これファンタジーじゃねえと言い出すようなもんか
ハードSFにハマるとこれを言うビョーキになったりすんだよなぁ
俺もむかし発病してたわw
「SF考証が間違ってる、ゆえに糞だ」って結論になるのは流石に狭量すぎる
SF考証の正しい作品が必ずしも名作でないのと同様に、SF考証が間違っていても名作は存在する。
ない
必ず凸するこどおじがいるらしい
ばかだろw
少年漫画の骨頂はあるし結構楽しんだわ
SFというより冒険活劇だな
設定が適当なら適当なりに楽しむわ
スターウォーズやスタートレックほか宇宙モンなんか突っ込みだしたら止まらないだろ
ほどほどにしておけよ
実質全14話みたいなもんだ、気合い入ってる
篠原健太@kentashinohara_SF談義で図らずも話題になっている彼方のアストラ(本当はちょっと図った)ですが、今夜いよいよ最終回を迎えます。途中で「これ終わんねえな」と気づいたため最終回は1時間スペシャル!初回の1時間スペシャルと合わせると実に14話分のボリュ… https://t.co/sL4zkdIZL0
2019/09/18 13:36:15
序盤は普通につまらんから切った奴も多そうだしな
原作読んでないけど最後まで来たよ
確かに序盤はちょっとかったるかった
原作既読者のネタバレ食らわなかった?
今の環境だとすぐネタバレ食らうからああいう一発のどんでん返しは難しいなって思うわ
大体そういうことするのはアンチだしな
ファンなら新規の楽しみ奪うようなことはしない
唯一足りてないのがSF部分の科学的考証だけという
それでも充分過ぎるくらい面白かったぞアストラ
漫画は一昨年終わってるし
結局、そのラノベは未完のままエタったが13年して復帰したけど結局またエタってる
現代物理学とかわかってないことだらけなのに、それにむりやり創作物語の中にあてはめようだなんて無理がないかい?っていつも思う
SFなんてワープやら光速航行やらバンバンでてくるのに、何を検証できるの?
こんな感じのお話にリアル求める方がどうかしてる。
ディズニーに行ってミッキーの前で「人はいってますよね?」とかいうくらいの馬鹿
味付け程度のSFが入っているのは当たり前なんだが
篠原健太@kentashinohara_そうですね、僕は野暮もアンチも警察もいて良い派なんですよ。盛り上がる方がいいし。どんな意見も否定するんじゃなくて自分の考えを述べれば良いだけだと思います。作者が自分の考えを述べるのは野暮なんですけど、若い作家さんが萎縮して新ジャン… https://t.co/AYIw2iO6I9
2019/09/17 11:06:15
篠原健太@kentashinohara_2019/09/16 14:19:25
フィクションなんだからそこを楽しめばいいのに
面白いから良いんだよ
――――――――――――――――――――――――――
先ず、私はこのサイトを始める前から考えていることで
色んな記事に同様の弁を述べていますが
リアル=リアリティ、でもない。
リアル=現実と相違ない、でもない。
創作物で必要なのはリアリティであり
そのリアリティとはとどのつまり“説得力”なのです。
更にその核心は「面白ければ何でもいい」なのです。
これは引き合いに出されたジャンルのラブコメでもSFでも同じ。
登場人物の発言や心理描写で違和感を覚えれば
SFでなくても感覚的に作品へ追いつけなくなります。
具体的に語れば少年漫画に於ける主人公とヒロイン
少女漫画に於ける主人公とヒーロー、どちらでも
「私、こんな人を好きにならないわ……。」と想ってしまえば
それはもう、どうしようもないのです。
例えばある少年漫画、解り易く丁度ジャンプ漫画なのだけれど
それまでとても魅力的だったヒロインキャラだったはずが
主人公の男性キャラの理解し難い言動を肯定され続けると
寧ろ、そんな男性キャラを好きになる感性に首を傾げることになる。
でも、それは私に合わないという話なのですよ。
私が作品から距離を置けば済み終わる話なのです。
どのジャンル、どの作品でも絶対に変わらないこと。
ここで、作品を責めたり作者を責めたりするようなら筋違い。
娯楽は完成して提供された時点で消費者、ユーザーの物だから。
それを選ぶのはいつだって読む側、観る側、楽しむ側なのです。
無数にある創作物の中で、好まない物に固執するなんて生産性皆無。
当然、そんな偏った方がマジョリティな訳もなく
いつだって作品を楽しむ側の方が多い。
ただ、昨今は情報の拡散速度だけ発達した所為で
履き違えが浸透して勘違いを生む流れが辟易するほど多いから
こうして作者側が姿勢を明らかにすることも
状況次第で必要なのかも知れませんね。
閑話休題。
私はジャンルとしてのSFを好むと過去の色んな記事で明言しているように
小説でも漫画でも相当数を読み
実写映画もアニメも含め映像作品でも相当数を観ています。
その上で、こういった議論は
厳しい物言いをすれば「呆れる」の一言に尽きてしまいそうになる。
でも、それではあまりに寂しいから語りませう。
過去記事で言えば、読書そのものを語った際と本質は似ているのですよ。
一定以上の数を読めばジャンルやカテゴリに貴賤がないと知る。
本当に、嫌でも思い知ることになるのですよ。これは間違いなく。
どういうことかと言えば、有名無名に関わらず
初めて触れた物を特別だと想うのは往々にしてあることだけれど
年代としてそれ以前に書かれた作品に独創性があったり
また、過去の作品と同じ様な設定でも発想の洗練さで如実に差があったり
数を読めば“なにか”で一括にするのがどれ程に愚かなことか知る。
逆に言えば、其処に至ること無く自分の信じる理想の“なにか”だけで
それのみでジャンルやカテゴリを規定出来てしまえるなら
触れた作品の絶対数が多くないと言える。
新しいものを知ることで知識も感性も更新されていくのが普通だから。
止まったままで居られるということは、それ以外を知らないままということ。
別にそれが悪だという話ではありません。
寧ろ、作品への評価という意味なら
個人の感性以外を頼りにするべきではないと想います。
問題が在るとすれば、主語が際限なく大きくなる方です。
それこそ、僕の宇宙では音がするスタンスの真逆。
『自分の思い描く宇宙では音がしないから音がする作品は認めない』
別に創作者でも何でも無いのに、こういうスタンスをとる方。
そうなれば如何に視野狭窄かを喧伝するだけになってしまう。
個人が消費者として勝手に何かを選ぶ基準を其処に置くなら兎も角
『音がする作品は不出来で駄作でそれはSFじゃないし高評価されるのも許さない』
これはもう、話の中身が創作物と趣味人でもSF愛好でもなく
自己主張が趣味で自己愛が強い騒々しい方なので、相容れない。
その他大勢の読者・視聴者と同じ土俵で作品の話をしている訳ではなくなるからです。
個人の感情のやり場をどうするかという話なので、噛み合わない。
音がする作品もある、音がしない作品もある、それだけなのに。
振り返って、名作と呼ばれる多くの作品も重箱の隅をつつけばキリがない。
絶対に文句が付けられない作品なんてありはしないのです。
此処で上述したことに帰結する。
楽しめる物を自分で選ぶのです。
合わない物に固執するのは何もプラスがないのです。
まぁ、こういう議論で作品を攻撃する側が出すSFとしての科学考証って
根本的に材料に足らないものばかりなので
そもそも本当にどうしようもないのですけれどね。
だって、論理の下支えが『〇〇の場合は✕✕になるはずなのに』という時に
その〇〇も結果である✕✕も、別のSF作品固有設定だったりする事が多すぎる。
ファンタジーで言えば
『炎魔法を使う時はこの詠唱をするはずなのにしなかった』ぐらいの話。
当該作品ではそうなのでしょう。でも違う作品では、違うのです。
そういう意味でも、やはり一定以上の数に触れているかどうか
その一つ一つを理解して楽しめているかどうか
この辺りが根幹にある個々の差異なのでしょうね。
ある特定の作品が全てだと傾倒するのも娯楽の楽しみ方の一つだけれど
現実はその通りにならないのだから、狭量ではなく客観性が欲しいところ。
というか、どのジャンル・カテゴリでも駄目なら駄目で
その理由はいつだって自分の方にこそ、自分にのみ在るから
何かに難癖を叩きつける方の暴挙を知る度に
「物を選ぶ判断ぐらい御自分でなさっては?」と想ってしまうデスよ私。
創作物ごとの違いというのは責めるポイントではなく
新しい楽しみが増えたということだから。
その中で自分に合う物を選ぶのは自分の責任。
選べないのは創作者側の問題ではないのです。
検めて、普段ならこういう話題は意識的に取り上げないようにしています。
私の作る箱庭を楽しんで下さる皆様も
楽しむため娯楽に触れるという当たり前を備えられていると想うから。
でもでも、妙に騒がしくなる前に火種の処理が済んだ話だと判断したので
変に引っ掛かったままにするより記事にしてみようかしらと考えて今です。
私は一応SF趣味人を自称していますが
考えてのめり込む作品も細かいことは置いておいて感覚で浸る作品も
色んな物に触れて今に至るので、これからも硬軟どんな物も楽しみたいわ。
当然、SF以外のジャンルでも同じスタンス。
個別の評価がどの様に変化したとしても
娯楽に対しての姿勢はブレないように心掛けています。
さぁ、折角の最終回1時間SP。
存分に楽しみませう。
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コメント
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コメント一覧 (14)
ponpokonwes
がしました
そうそう、この記事を見てたらうちの息子(小4)が覗き込んで来て、SFをスペースファンタジーの略だと思ってた事が判明して吹いたw
本来の言葉を知らなくてそう勝手に解釈してた様だけど、サイエンスフィクションより合ってる気がしたわw
ponpokonwes
がしました
やめて…変になろう系に飛び火させないで…もう悪目立ちは十分してるから…!
ponpokonwes
がしました
そして、あくまでそれらは単なるジャンル分けに過ぎない
SFという区分の定義に沿うかどうか?なんぞよりも、
面白い物語かどうか?の方がとっても大事
そしてアストラは超面白い。ならばそれが全てでしょう
ponpokonwes
がしました
主張したいことがあれば自分で作品を作って発表してそこで好きなだけ議論すればいい
ponpokonwes
がしました
つまり、科学的検証を行うこと自体、おかしい。空想なんだし。
ponpokonwes
がしました
ponpokonwes
がしました
俺は勝ち組
ponpokonwes
がしました
彼方のアストラはなんとなくエーテル宇宙が舞台の古典SFな感じがあって、ジュブナイル要素と組み合ってわくわくさせてもらえた
同時にエーテル宇宙を否定する相対性理論から生まれた核兵器が作中で登場する
仮定と作中描写が矛盾したとき、どうにかして自説を肯定できないかと脳内でこじつけられる設定を妄想してニヤニヤしてた
考証や考察ってそういうふうに楽しむもんじゃないのかな
アラ探しで終わらずその先を考察できたら面白いよ
ponpokonwes
がしました
でもダメ探しをするよりも
「こんな作品のここが好きなんだ」
なんて前向きな話が聞きたいなあ。
ponpokonwes
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ponpokonwes
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ponpokonwes
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箸にも棒にもかからない作品はそういうことすら起こらん
科学的な指摘が起こるのはガチ勢が真剣にアストラと向かいあってる証拠
ponpokonwes
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