1: ポンポコ名無しさん 16:35:58.01 ID:NO3rE/0Q0
「家康?なんか好きになれんわ…」
なぜなのか
なぜなのか
2: ポンポコ名無しさん 16:36:26.25 ID:HI0IhkVZ0
家康のネガキャン酷すぎて泣けるんご
5: ポンポコ名無しさん 16:37:17.16 ID:X/p258YE0
織田信長が天下取ってたらどうなってたんかな
7: ポンポコ名無しさん 16:37:54.05 ID:q88MHCjd0
>>5
信長の代では天下とれそうにない
信長の代では天下とれそうにない
62: ポンポコ名無しさん 16:53:00.02 ID:9xOt7y4Ba
>>7
絶対とれるやろ
絶対とれるやろ
70: ポンポコ名無しさん 16:54:41.16 ID:q88MHCjd0
>>62
無理やで
秀吉やからあのスピードであって
信長があのまま生きとっても家康が信長の後釜になれとっても
天下はあのスピードでは無理や
無理やで
秀吉やからあのスピードであって
信長があのまま生きとっても家康が信長の後釜になれとっても
天下はあのスピードでは無理や
86: ポンポコ名無しさん 16:57:01.40 ID:9xOt7y4Ba
>>70
秀吉は朝廷の権威使ったからあのスピードなわけやし信長もそうしたら臣従させれるやん
秀吉は朝廷の権威使ったからあのスピードなわけやし信長もそうしたら臣従させれるやん
76: ポンポコ名無しさん 16:55:39.93 ID:/IRdoC/Sp
>>62
言うて本能寺時点でノッブは(49)
何もなくて後何年生きられたか?
言うて本能寺時点でノッブは(49)
何もなくて後何年生きられたか?
68: ポンポコ名無しさん 16:54:37.21 ID:A6L6ryy1d
>>7
あの時上杉は滅亡寸前、毛利も遠からず滅亡、島津大友北条徳川東北大名は従属
本能寺なければ一統は確実やで
あの時上杉は滅亡寸前、毛利も遠からず滅亡、島津大友北条徳川東北大名は従属
本能寺なければ一統は確実やで
8: ポンポコ名無しさん 16:38:03.18 ID:8JsWCEar0
世界的に見たら結構な英雄なはずなんやけどな
200年の平和
200年の平和
9: ポンポコ名無しさん 16:38:09.47 ID:8biGdszz0
頑張った感がないんだよね
11: ポンポコ名無しさん 16:39:21.50 ID:5Mid+7ln0
一番悪辣なん秀吉やろ
アレが愛されてる地域とか異常やわ
アレが愛されてる地域とか異常やわ
63: ポンポコ名無しさん 16:53:32.04 ID:6MSFywnUp
>>11
たぶん徳川時代に捏造されたものもあると思う
明治になって脱糞ニキも貶められてる
たぶん徳川時代に捏造されたものもあると思う
明治になって脱糞ニキも貶められてる
4: ポンポコ名無しさん 16:36:52.36 ID:BM2aHKUR0
う〇〇漏らし!
13: ポンポコ名無しさん 16:39:50.11 ID:NO3rE/0Q0
それだけ昔から家康が憎まれていたんか?
プロパガンダとはちゃうんか
プロパガンダとはちゃうんか
16: ポンポコ名無しさん 16:40:40.66 ID:id+RTqlR0
豊臣倒すときのエ□爺みたいなねちっこい陰湿さがあかん
29: ポンポコ名無しさん 16:46:17.89 ID:tUNTm0l10
31: ポンポコ名無しさん 16:46:40.24 ID:XXV8MKAia
これ織田家か豊臣家の末裔の印象操作やろ
41: ポンポコ名無しさん 16:48:06.38 ID:hKYTqIpVd
それよりも伊達政宗が有能なイケメン最強功績人
みたいな風潮やめろや
銅像とか立ててドヤっとんちゃうぞ
みたいな風潮やめろや
銅像とか立ててドヤっとんちゃうぞ
49: ポンポコ名無しさん 16:49:49.34 ID:IzKJMpj00
>>41
伊達政宗はネットの戦国民からするとDQNということで一致してるで
伊達政宗はネットの戦国民からするとDQNということで一致してるで
32: ポンポコ名無しさん 16:46:41.44 ID:h3PhYPzOd
言うほど秀吉好きか?
34: ポンポコ名無しさん 16:46:51.66 ID:m+IQ9oV2r
三人の中で一番家格が高いのは家康という事実
57: ポンポコ名無しさん 16:51:28.05 ID:CZUTLXN2M
>>34
清州同盟でノブになびいて主君筋の今川と縁切るあたり
一番古臭い武家ではある。
清州同盟でノブになびいて主君筋の今川と縁切るあたり
一番古臭い武家ではある。
35: ポンポコ名無しさん 16:47:18.31 ID:lkdQyXe00
幕府作ったまではいいけどその後の停滞がね….
39: ポンポコ名無しさん 16:47:51.23 ID:lXuN3x0va
>>35
250年権力もちつづけるてすごいやん
250年権力もちつづけるてすごいやん
38: ポンポコ名無しさん 16:47:35.92 ID:xuZVwoA2d
だってなんか陰湿だし…
46: ポンポコ名無しさん 16:49:04.55 ID:QIV6K8ZTd
バサラでも見ててイライラする奴やったわ
47: ポンポコ名無しさん 16:49:27.64 ID:cH5a1/Vv0
江戸っ子は野原だった江戸を大都会にした神なのに崇拝せんのか
42: ポンポコ名無しさん 16:48:25.09 ID:jjatVUead
戦国乙女やと可愛いぞ
44: ポンポコ名無しさん 16:48:55.23 ID:alQnvHtv0
なお全員美少女である
48: ポンポコ名無しさん 16:49:39.45 ID:A6L6ryy1d
秀吉死んだ後の陰湿野心家丸出しなのが好きになれんわ
50: ポンポコ名無しさん 16:49:49.46 ID:pZcU7qs5d
ちなみに毎回追い詰められて
自殺しようとしてたのはマジやで
自殺しようとしてたのはマジやで
51: ポンポコ名無しさん 16:50:06.99 ID:qSSjavzV0
クソ漏らしには当然の結果と言える
52: ポンポコ名無しさん 16:50:34.98 ID:QIV6K8ZTd
何より華がないわ
54: ポンポコ名無しさん 16:50:47.20 ID:4n4kmqeDa
最後においしいとこ全部持ってったクズだからやろ
56: ポンポコ名無しさん 16:51:25.31 ID:a87P69oA0
秀吉は家康に10万人対3万人で挑んでボロ負けする戦下手
家康は脱糞した時くらいやろ野戦で負けたのって
家康は脱糞した時くらいやろ野戦で負けたのって
61: ポンポコ名無しさん 16:52:36.07 ID:A6L6ryy1d
>>56
ボロ負けっていってもその後10万の軍勢を1年食わしたうえに伊勢長島方面では結局優勢になってんだよなぁ
ボロ負けっていってもその後10万の軍勢を1年食わしたうえに伊勢長島方面では結局優勢になってんだよなぁ
67: ポンポコ名無しさん 16:54:25.43 ID:4n4kmqeDa
>>56
基本英傑は寡兵での戦には強いが戦力的に優勢な戦には弱いイメージがある
基本英傑は寡兵での戦には強いが戦力的に優勢な戦には弱いイメージがある
64: ポンポコ名無しさん 16:53:55.83 ID:pEEEnswCM
甲賀と伊賀を代理戦争に使ったからキライ
81: ポンポコ名無しさん 16:56:18.95 ID:POK7TGey0
秀吉が群を抜いてクズ
82: ポンポコ名無しさん 16:56:38.76 ID:lJseSZQN0
秀吉の晩年はね…
87: ポンポコ名無しさん 16:57:06.15 ID:QNQKux/oF
羽柴秀吉と豊臣秀吉は別人評価
21: ポンポコ名無しさん 16:43:08.84 ID:yINzfiL4p
日本人の信長好きは異常
関連記事:「戦国武将総選挙」の結果発表!10万人が投票した武将人気ランキング、3位は伊達政宗、2位は上杉謙信、1位は様々な創作物で主役を飾り全国的に桁違い人気の……!!
80: ポンポコ名無しさん 16:56:03.69 ID:Byv2zIwkr
73: ポンポコ名無しさん 16:55:03.21 ID:38F4aUU2a
信長→革命者
秀吉→立身出世
家康→保守的な老害
信長の野望発売の1980年代後半からこんなイメージだろ
秀吉→立身出世
家康→保守的な老害
信長の野望発売の1980年代後半からこんなイメージだろ
85: ポンポコ名無しさん 16:57:01.18 ID:52eQgysE0
質実剛健な家康は日本人好みな気もするんやけどな
信長秀吉がかなりキャラ立ってて地味なのがあかんのかな
信長秀吉がかなりキャラ立ってて地味なのがあかんのかな
引用元http://www.2ch.sc/
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三英傑では三番手なだけで
家康が悪いというより他が強いって印象ですね。
確かに信長や秀吉が通り過ぎた後に
時代に残るように美味しい所を頂いた点が1つ。
これで豪快さなどが印象として弱いのはあるかも。
あとは、あのエピソード
敗走中に恐怖のあまり……という逸話の所為で
イメージが悪いのは昔からですけれどww
ただ、秀吉との人気差はそれほどでも無いと想います。
彼は彼で晩年の暗愚イメージがありますし
秀吉が成り上がったサクセスの足跡を強みにするなら
家康は天下を取った後に天下泰平を敷けたのがプラス。
あとは趣味嗜好で少し傾くレベルの差ではないかしら。
一方で信長との人気差は正直に言って覆せない程かと。
此れは秀吉や家康、或いは他の武将の人気が高い低いではなく
明らかに織田信長というキャラクターが強すぎる。
ヒーローもヒールもダークヒーローも担える器で
先見の明があり革新的な動きもするし
家格が低くても功績を挙げれば取り立てもする。
魔王イメージに相応しい苛烈な行動もあったりだけれど
手紙で部下やその奥方に優しい言葉を掛けたりもする。
掘り下げると甘い物好きなど可愛い要素まである。
最後の最期は裏切りで夢半ばに倒れるという幕引きも鮮烈。
どの創作物でも、戦国を描くなら
信長をどう扱うかで物語の華が変わると言っても良いぐらい。
近年では三英傑もその周辺も研究が進み
良い話も悪い話も掘り起こされる傾向があるので
長い目で見ればまた武将の人気やイメージに変化があるかもですね。
何にしてもこういう話の種は楽しいわ。
歴史ネタは安定して楽しいです。
コメント
当サイトは原作ネタバレ原則禁止です。ご了承ください。※現在荒らし対応に依りコメントの範囲規制中。
書き込めない際は規制巻き込まれとご理解くださいませ。
コメント一覧 (8)
ほぼ天下統一終わってるのに
ponpokonwes
がしました
ponpokonwes
がしました
ponpokonwes
がしました
ponpokonwes
がしました
家督もさっさと信忠に譲ってるし
早く隠居したかっただけなのか、フリーハンドを得てもっと大きな事を成そうとしたのか
そういう想像が出来ちゃうのが何と言うか三英傑の中でもちょっと違うぞと思わせるというか
ponpokonwes
がしました
もし生きていたら…って想像・妄想の余地が生まれるからね
だから戦国武将のランキングも上位は多くがそうだし、幕末だって大抵途中で死んでる方が人気高い
ponpokonwes
がしました
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