「はたらく細胞」
























三日月狸璃のコメント

ponpokonwes

この話題は半月ほど前からのことで
どう展開するのか見守っていました。

あぁ、事あるごとに綴っていますが
私は炎上の類自体で記事作成はしません。
何にしても加担したくないもの。
今回も収束へ向かう流れが出来たのと
清水先生が発信に区切りをつけられたので
記事作成の運びとなりました。


して、蓋を開けてみればあまりに酷い話。
編集者とは作家の支えや補助を担うはずで
問題の元凶となっては本末転倒も甚だしい。
杜撰な仕事の逃げ口上として
“所詮は漫画だから”なんて
口が避けても言ってはならないことだわ。
だって、それを扱うプロがあなた達でしょう？
と、いち漫画好きとして憤る。

検めて、こうした内情の告発について。
内容以前に告発する行為の是非を
争点にされる方もいらっしゃるかもですが
そんなもの無いに越したことはないのですよ。
問題が起こらなければその対応をする必要もない。
作家が創作以外の事で煩わされているという事実
それ自体がそもそも問題であると私は捉えます。

というか、本来ならば必要のない手間が
どれほど面倒なのかという話は
個人的に運営記事などでも触れていますが
本当に何をするにしても共通するところ。
必要な事ならば耐えられたとしても
理不尽に苛まれるならば耐え難い。

閑話休題。

清水先生の語られた内容を鑑みるに
全く必要でもない厄介事を押し付けられ
連載中にずっと強いられていた様子。
1つ2つでも酷いのに
それを問題だと訴える対象が
また問題を深めていく人間なのが惨い。

編集は作家にとって編集部との窓口になる立場。
此処に問題ある人材が起用されると
全ての仕事で常にデバフが掛かる様な状態になる。
作家が所謂フリーの編集者を雇って
文字通り作家側にとっての窓口を独立させれば
煩わしさから解放される道もあるかもですが
そもそも、プロの編集者が、枷になってくれるなと
編集者が排除する火種になって、その排除を
作家側が行わなければいけないというなら
前提がマイナスからのスタートではないかと。
担当がその体たらくでは本当に苦しくなる。

更に、今回の話はあまりに酷いのが担当編集
というだけであって、実は周囲の人物も酷い。
まともな仕事をしてくれていないどころか
要らない動きだけ盛んに行われている印象。

特に私的に有り得ないと想ったのは
スピンオフのクレジットから清水先生を外すこと。

作家、作品によっては逆に
関わってもいないものに名前を出してくれるなと
そう考える方もいらっしゃる。
過去に実際
勝手に名前を使われて騒動になったケースもある。
しかし、今回は全く違う。
スピンオフ作品なのに大元になる原作の
その作者の名前を削るのは理解不能だわ。
うっかりミスの類とかではない。
だって考えれば誰にでも解ることだもの。
スピンオフは元になるものがある、当たり前のこと。
其処から作者のクレジットを削るなんて
やろうと思ってやっていないとそうはならない。
だから、清水先生の要望に応えられなかった
結果的にそうなってしまった、ではなく
最初から蔑ろにしていたのだと感じられる。

その凶行に対する説明がまた酷い。

先生が求められているのは
作品の制作時点での監修
制作環境自体の整備
問題が起こった際の対応

更に其れ等が為っていない現状の改善

どれも成立していないのに
クレジットから排除するだけで
無かったことにしようとする動き。
その排除がまた問題であるというのに。

度々繰り返される人格否定は言わずもがな。
これが完全に個人で行う仕事で
個人感の相性の良し悪しならば
別の可能性があってもおかしくないけれど
誰かと一緒に仕事をするというなら
クリエイティブな仕事でなかったとしても
己の気に食わない者を排除しようなんて論外。
シンプルな思考として
その排除対象の仕事をご自分で担えるのかしら？
ということ。
自分の仕事も満足に出来ず他者を貶める
そんな人はどの業態、どの界隈でもアウトだわ。
当該人物こそ場を荒らし和を乱す人なのだから
如何なる立場であってもいてはならない。
その人がいなくなっても周りが穴を埋める。
埋めなければならない。
須らく護られるべきものは何かを考え
優先順位を正しく共有すること。
これが出来ていないなら
どれ程の才覚を持った人も
無責任な暴力の波に磨り潰されてしまう。

あと、こういう話題にそって
「でも作品は成功してるだろ？編集のおかげでは？」
なんて言う人も出がちだけれど
寧ろ、その枷が無ければもっと大成したのでは？
なんて想ってしまうのデスよね私。
もっともっと広く、沢山の実績を獲得できた
かもしれない作品と作家を
担当編集が傷付けて損なったという感触。

救いがあるとすれば
非を認めて謝罪されたこと。
現在の担当編集がちゃんとした人であると
先生が発信されていること。
これにより編集部の全て、社の全てが
件の悪辣な人物に等しい最悪レベルではない
と一応は言えること、ぐらいかしら。

兎に角ずっと色んな媒体、色んな作品に対し
色んな記事で語っていることですが
創作者が創りたいものを創作者が創りたい様に
創作者が創りたいタイミングで創り
出したい形で世に出せるのが最良だと想う。
そのサポートをするのが
作家・漫画家の場合は編集のはずだから
どうか健やかで正しいものへ変わって欲しいわ。
いち読者として安心して読ませて欲しいし
作家が安心して描けない・書けないなら
そんなものを支持は出来ないもの。
全てが今より未来で良くなってくれれば幸い。





―――――――――――――――――――――





: ポンポコ名無しさん
講談社は7月3日、漫画家の清水茜さんが
『はたらく細胞』連載時に編集部の対応に問題があったと
X（旧Twitter）で指摘した件について謝罪しました。




連載期間中に清水さんから改善要望が複数回あったにもかかわらず、
「医療監修体制の整備」
「然るべき作画環境（アシスタント手配等）の構築」を
適切に履行できなかったこと、
連載後の一部スピンオフ作品や
映像化派生出版物のクレジット表記について、
清水さんの事前確認が適切に行われていないものがあったことを認めています。

「これら編集部における管理体制の不備、および不適切な対応により、清水先生に多大なるご負担とご心痛をおかけいたしましたことを、改めて深くお詫び申し上げます」（講談社）

「当該編集者につきましては、既に清水先生の担当を外れておりますが、本件は編集部の管理・監督体制の問題であり、弊社ならびに編集部としても重く受け止めております」
と同社は述べ、現在は
清水さんと過去の経緯の清算に向けた誠実な協議を継続している
と報告しています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fe6f230b99819c498b5f46b3cd91a9fb279998fe























: ポンポコ名無しさん
つまりどういうこと？

: ポンポコ名無しさん
>>
当時の担当者が滅茶苦茶やらかした
講談社もそれを煽っていた挙句
原作者外しして作品を盗もうとした

: ポンポコ名無しさん
>>
酷すぎてもうね

: ポンポコ名無しさん
>>
酷すぎる…

: ポンポコ名無しさん
ちなみに現在の担当編集者とは良好
前の担当Aはどこへ逃げたのやら
当時のシリウス編集長も同罪やろ

: ポンポコ名無しさん
＞「医療監修体制の整備」「然るべき作画環境（アシスタント手配等）の構築」を適切に履行できなかったこと

当たったんなら環境は用意してやれよ

: ポンポコ名無しさん
自分が担当になったとして
「然るべき作画環境（アシスタント手配等）の構築」はまだしも
「医療監修体制の整備」ってどうするんだ？って感じ

: ポンポコ名無しさん
>>

医療マンガだとよく、〇〇病院〇〇医師監修とか書いてあるよ。
細胞分野を専門としている医師で監修してくれる人見つけてきてってことでしょ。

: ポンポコ名無しさん
>>
医療系の作品にはついてるよね
必ず付くもんだと思ってたわ

: ポンポコ名無しさん
>>
講談社ならそういうの得意な部署あるだろうから
そこと話つけて監修してくれるとこくらい見つけられるだろ

: ポンポコ名無しさん
>>
同じ講談社のマガジンで連載してたゴッドハンド輝の作者がこの件の引用で「最初の読み切りのときから医療監修付けて貰ってた」と言ってる
完全に編集側の怠慢

: ポンポコ名無しさん
>>
それは好意であって必須じゃないだろう
もし必須だと言うなら漫画家ってのは原作者じゃなくてプロジェクトの作画担当に過ぎない

: ポンポコ名無しさん
>>
しかしこういう社会経験の無い漫画も読めないのに漫画を語りたがる度し難い輩も湧くのな
料理人は料理を作る為に農業も漁業も食器や調理器具の制作までしないと料理人を名乗るなとか言いそう

漫画家が漫画を描く為の素材になる部分の仕事を外部委託したらその漫画家を名乗るなって無能の難癖キツイ
叩くために漫画以外の仕事を求めるのが土台だから話にならない
普通に考えればわかることがわからない強烈な頭の悪さを持ってる奴が女性漫画家を敵視してるのヤバい

: ポンポコ名無しさん

億単位の稼ぎを生むヒット作の作者を病ませるなんて、責任重いぞ
せっかく掘り当てた金鉱の管理を怠って、水没させかけるようなもんだろ

: ポンポコ名無しさん
色んなスレでこの作者さんを攻撃してる痛いオッサンいるけど正にそういう奴がこの作者さんを苦しめた側の厄介者なんだろな
マジで誰とも対話が成り立たんのに自己主張だけ激しい感じで他者への敬意も最低限の礼儀も無いのしんどい
リアルで絶対に関わりたくない
そういう意味じゃ作者さん本当に不運で不憫だと思うし講談社は声明だけ出して終わりにするなど許されない

: ポンポコ名無しさん
編集が仕事場凸ってスピンオフが嫌なら漫画家辞めろとか言ったのかな

: ポンポコ名無しさん
>>
いい大人が挨拶無視したり、はー我慢我慢なんて言ったりしないだろ

: ポンポコ名無しさん
小学館じゃねえと思ったらこっちも大概ひでえな
どこも俺たちが売ってやってる金蔓ぐらいにしか考えてないんだろうけど

: ポンポコ名無しさん
だから集英社に一生勝てない

: ポンポコ名無しさん
ジャンプでよくアシスタント募集の記事あったけどこれの掲載誌はやってくれなかったのかね
デスノートの募集内容がかなり高度だったのは覚えてる
今もあるかわからんけどアシスタント募集の掲示板もあったな

: ポンポコ名無しさん
出版社の悪ネタ続くなぁしかもけっこうな人気漫画なのにな

: ポンポコ名無しさん
裏で直接やり取りしても謝罪も解決しないからネットで公開するのが最適解の大正義だとまた証明されてしまった

: ポンポコ名無しさん
講談社は使えない
親族は集りに来る
大変やなこの作者

: ポンポコ名無しさん
どの仕事でもゼロイチを生み出せない奴らがなぜか偉そうにしてんだよな

: ポンポコ名無しさん
講談社、お前もか

: ポンポコ名無しさん
実名と顔判明してるのはヨシ
注意喚起になる

: ポンポコ名無しさん
加害者が脅迫してスラップ仕掛けてるのが気になるな
どうにかならないもんか

: ポンポコ名無しさん
これだけじゃなく、小学館の件とか昔からこういうの腐るほどあったんだろうな

昔は力関係が圧倒的に出版社＞＞＞作家だったから表沙汰に出来なかっただけで

: ポンポコ名無しさん
なんで担当Aを出世させてんだよ講談社さんよ

: ポンポコ名無しさん
サイコパスを担当につけちゃだめでしょ

: ポンポコ名無しさん
漫画家ってチヤホヤされて当たり前かと思ってたらこんなに会社側から人格否定されるのか
昭和か

: ポンポコ名無しさん
自殺未遂まで追い込むの人間じゃないよ

: ポンポコ名無しさん
日本の出版社はアドバンス(前金)を著者に払わないし、契約書も出さない
他の先進国では法制化されていて、著者(著作権)が守られている

: ポンポコ名無しさん
作家が女で編集が男だとこういうことは結構あるみたいね
なんでこんな小娘が俺の何十倍も稼いでんだ？って嫉妬に駆られてのイジメや嫌がらせ
まあ相当ハズレ編集の部類だが

: ポンポコ名無しさん
編集者イベントやら取材に出て偉そうに手柄話してるんだなぁ
本人が出てきて謝罪しろよ

: ポンポコ名無しさん
話題が出た頃から無理筋でも何でもいいからって感じで作者や作品を貶す輩はいたけど
この期に及んでまだ女はー女がー女だからーみたいな事を吐く奴が視界に入ってドン引き
この前の小学館の時もだけど人生の全てを女性コンプレックスに費やす感じの恐ろしい
その頭で楽しめる漫画なんてまだ現代にあるのか？ってレベル
男から見てもそういうイキリ弱男は見るに耐えない

: ポンポコ名無しさん
てか漫画家のサポートが編集者なのに害悪になってる
その編集者の分の仕事をしないと漫画家じゃなく作画担当だとか意味不明な盲言をぶつける埒外の低能いるんだな
出てる情報をまともに確かめてないなら確かめろとしか言えんし
確かめてまだこの作者に難癖つけるなら自分が誰に対しても迷惑になる側の人材と自覚してくれとしか言えん

そして作者はひたすら不憫だが生きててよかった死なんでよかった
これからはいい環境で伸び伸び描いてほしい

: ポンポコ名無しさん
漫画雑誌編集者が所詮漫画なんて言っちゃ…

: ポンポコ名無しさん
はたらく細胞という作品は知っていても派生作品が増えるたび原作者誰だ？と思ってた
編集者がモラで銭ゲバだったのか

: ポンポコ名無しさん
作者名削除意味不明
作者名と一緒に監修者名載せればいいだろ
そうすりゃ監修者に責任行くんだから
働く細胞の監修者なんて専門家に打診かけたら二つ返事でOKしてくれる人多そうだが

: ポンポコ名無しさん
作者の許容範囲を超えてたんだな気の毒に

: ポンポコ名無しさん
漫画部門がないと出版社なんて赤字なんだから金の卵産む漫画家軽視してたら駄目じゃん

: ポンポコ名無しさん
作者がここまで暴露しなければ謝罪もしなかったんだよな
それもスピンオフとか監修についての謝罪だけで担当の個人的な人格否定発言については言及なし
作者の自殺未遂は複合的な要因はあれどこの担当の暴言が何気に一番大きかったのでは？
作者は現在進行形で脅しとも取れる圧をかけられてると言ってたけど講談社はそれはスルーか？
一回謝罪してそれで収束させるつもりでいるよな

: ポンポコ名無しさん
はたらけ講談社(´・ω・`)

: ポンポコ名無しさん
この業界女の漫画家の事見下し過ぎだよな
男の漫画家ですらやべえ扱いなのに女だと更に酷くなるの本当に終わってる

: ポンポコ名無しさん
はたらく細胞のアニメ配給のPはあの鬼滅のアニプレ有能Pのようだが作者とはどの程度やり取りしてるんだろうか
ほとんど編集通じてで本人とは関わってないのかな
鬼滅はちゃんとしてると信じたいが

: ポンポコ名無しさん
no title

no title

: ポンポコ名無しさん
>>
結局は作家と担当の相性が大事だな

: ポンポコ名無しさん
>>
新人ゆえにちゃんと守るところも偉いよね
あと全部にふりがな打つところも好感度高い

: ポンポコ名無しさん
>>
これは担当ガチャ大当たりだな
いろんな漫画家の担当の話聞くと当たり外れが激しい

: ポンポコ名無しさん
>>
吾峠呼先生は全てのガチャに当たってる
なんだよ続きものアニメが400億超えるて

: ポンポコ名無しさん
印税が編集にいくスピンは絶版にした方が良いな

: ポンポコ名無しさん
なぜ金の卵を産む鶏を潰そうとするのか分からん
シリウスは無能の集団なのか？

: ポンポコ名無しさん
この雑誌の編集部は一発当たったら複数のスピンオフを仕掛けて何がなんでも荒稼ぎしようとする傾向があるように見受けられるなあ
スピンオフなんてせいぜい1～2本ぐらいで短期連載とか前後編とかそういうもんだと思ってたわ

: ポンポコ名無しさん
このへんの作品全部問題あるんか？
スピンオフ描いた漫画家や原作者はわかってて描いたんか？

: ポンポコ名無しさん
>>
原作･原案 清水茜クレジットが無いのはアウトなんじゃね

: ポンポコ名無しさん
編集が全く仕事してないんだよな
でも作品の成果は奪っていって自身の成果だとインタビューを

: ポンポコ名無しさん
最低でもスピンオフの著作権料は清水先生に追加で払うべきじゃね？

: ポンポコ名無しさん
この編集者、漫画家だけではなく読者のことも馬鹿にしてるよな
漫画の編集になりたくなかったタイプの編集者かな

: ポンポコ名無しさん
編集やってた奴ひとの心とかないんかってくらい
ダメージ与え続けてたのだな
ゴメンネですむのかよ

: ポンポコ名無しさん
この編集者何かの講師として顔出しして名前も出てたよね
今後どういうツラして偉そうな口叩くのやら

: ポンポコ名無しさん
ヤバいのは編集者AとアシスタントBやろ

: ポンポコ名無しさん
遅刻・早退・病欠を繰り返すアシスタントBを作者が注意したら、締切前にもかかわらず担当業務を中断し、作者の制止を聞かずに部屋の掃除を始める

アシスタントBヤベーwww

: ポンポコ名無しさん
専門家の監修つけてないのにこんな事言ったらアカンやろ



: ポンポコ名無しさん
監修？アシスタント？そんなの手配するの面倒臭い
女漫画家いびっとけば勝手に描いてくれるじゃないか
「はたらく細胞」育てたのは俺だ！俺を称えよ！何なら俺が作者だ！

こうですか？

: ポンポコ名無しさん
>>
それだな
生きていて恥ずかしくならないのかね

: ポンポコ名無しさん
編集主導の講談社で問題起きてないわけがないんだよな
泣いてる無力な漫画家が多くいるはず

: ポンポコ名無しさん
まあ、川原正敏の青春月刊少年マガジンを読めば講談社の雰囲気は大体分かる
編集の交代を申し入れたら次作の修羅の門がマジで人気有っても冷飯食ってた川原先生




: ポンポコ名無しさん
>>
見てきたわ
ずっと月マガの看板作家だった川原先生も担当ガチャ当たり引くまで大変だったんだな
編集のクズっぷりもヤバいけど編集長も糞だな

: ポンポコ名無しさん
編集者がマンガバカにしてんのがな～そのマンガおかげで飯食えてるって自覚ないのか?

: ポンポコ名無しさん
編集者は作家のおかげで飯食えてるのをもっと自覚したほうがいい

: ポンポコ名無しさん
>>
それな
作家のおかげという考えないよな

: ポンポコ名無しさん
漫画は不特定多数の人が読むし、ましてや医療関係なら間違った知識与えたらことだから、監修付けるのは当たり前よね
この漫画って人体の仕組みみたいな話なんだろし

: ポンポコ名無しさん
今の担当編集者さんはまともで優秀な人みたいなのでちょっと安心した
才能に恵まれてプロデビューできても
編集者ガチャでハズレを引いてしまったら
その時点でせっかくの才能も詰むんだなぁ

: ポンポコ名無しさん
可哀想すぎる
才能があるのに周囲に恵まれない


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